vol.23 温格离任2周年,我们很怀念他
gezhong2023-01-10  79

【本期主播】 肆客体育创始人@颜强 @北京阿森纳球迷会 会长董乐开 【内容提要】 [故事]付费看英超的时代,我们成立了球迷会 [讨论]他们怎样看待ArsenalFanTV? [对比]中国的枪迷和英国本土枪迷会有什么区别? [回忆]尼克-霍恩比:温格宣布离任的那个上午,我一度以为伦敦发生了恐袭 [老板]疫情使得克伦克在美国的投资受阻,对阿森纳有什么影响? [假设]如果阿森纳迎来一个超级金主,你会支持吗? [观点]温格不是不愿意花钱,他只是不想乱花钱 [解读]为什么阿森纳会成为英超首支集体降薪的俱乐部? [表扬]阿尔特塔和贝莱林,是推动降薪谈判的重要角色 [解读]为什么要采取“阶梯降薪”的模式?它公平吗?

vol.23 温格离任2周年,我们很怀念他

算了,听众朋友们大家好,欢迎收听新一期的两感老烟腔,我是岩墙啊。这一周呢,我们继续邀请到一位非常熟悉的枪迷的老朋友来和谜块儿来聊那些跟阿斯纳相关的事情。

虽然是在疫情期间,但是大家对于各自支持的俱乐部关注从来没有减低啊。今天的这位是我认识十多年那位老朋友,他是有一个特殊的身份啊。阿森纳,这个北京阿森纳球迷会的会长董胖胖,哎,胖胖我,我连你的大名我都忘了。

大家好,大家好严总好我大明我是董胖吗?董作开不是董董卓吗啊哈哈哈哈哈,没有董卓那么胖哈,我,我们这有一吕布,我好厉害,我们这吕布有董卓那么胖啊,那我那我更关心交缠了,哈哈哈哈哈哈哈。

胖胖,你好胖胖,你好啊。其实其实我们早就约早就想要通过一个而音频的方式来做这样的一段聊天。嗯。

据泡泡来,我们的超级论语来过好多次,跟大家都非常熟悉,那我首先想问一下,最近这三个月你的生活境况怎样。

所以近日三个月响应这个国家号召就是加里敦是对社会最大的贡献啊,就基本从春节到现在基本就哪,哪里没出去了吧,就主要是就是拿到快递出小区啊,哈哈。

就完全是蹲着是吧,对对对,对,别人还是伦敦,你就是长吨哈哈,长吨长吨长吨。那呃,球迷会。

之间还有联络,还有,还有一些线上那些主要是在群里吧,主要是在大家群里就一些热点讨论讨论,像这两天就是降薪的事儿,谁要降谁不降,哈哈哈。

哎,对,今天早上这也是一条大新闻啊。现在伦敦媒体已经把这个黑名单都已经列出来,我们待会再慢慢聊。 我其实特别想知道的呢,是,还是关于我们北京这个阿斯纳的球迷会因为我记得好早好早,大概是在我还在体坛,那时候一零年还是零九年,我有一次去过,我们在西边儿那个呃,碧峰堂,对对对对对,我都能看过一场阿斯纳打曼联。当然我去看的比赛,阿斯纳就没赢过啊。哈哈啊。

我那个时候就已经有一定规模了,而且那个时候站到一块儿看球子就有。

至少有560人,对吗?您去那场曼联,我记得还多一些吧。因为打曼联一项是上百人,对上百人对打曼联,一项是人最多的。在我印象里面,最开始这个球迷会是什么时候成立的。

所以开始除夕应该是在零六年,我印象中是因为506年吧。 最早时候有一位叫老王的老王的同志,老王现在已经就是定居昆明了,比较遥远了。

不是去了缅甸吗?我记得咱们一块吃过一次饭,对对,对它是他,是公司,先派到缅甸去工作,然后他就近就把大家安在了。这个昆明现在也成家生子。

昆明奥斯纳庭理科会长啊,那大概应该倒没有,可能现在稍稍稍微淡出一点儿了吧,可能工作更忙了,估计也是。

哎呀,回忆还是那那时候那次还不是第一次跟严,总有接触,在找到我魂子之前就碰到我。

对,是零七年的冬天,严总去北大,可能是北大学生会邀请您去做了一个讲座,关于英超关于足球,然后当时他们把这个通知的帖子发在了枪手论坛。

然后我看到了之后我也就去去了。他那个是,就是可以邀请大家都去参与了。

我记得那个教室有当时出的人不少,有一个人就七十人。我记得。

北大学生为主,可能还有别的高校的,我印象很深,我也有印象,当时是北大那个学生会组织的。对,就像一个这种呃文化讲坛一样的去做这样的一些分享,对对。

对,还真是那个时候阿斯纳球迷就挺有声势的,是吧?对对,对,那时候那是零七七年的十二月份,我记得就是这个球迷会的蓬勃发展啊,就是当年那个叫做天圣吧。

我记得对,就是心灵面前深,对对,对,对对,他们把这个版权买了,电视上看不到了,所以那时候网络也不像现在就是那么方便,那么流畅,所以很多人都出来看。

没错,所以那个时候好像还是通过机顶盒有,我记得好像有两个赛季对对对对好三个赛季好像三个赛季很多,第三个第三个赛季他他做不下去了,后来就释放出来了。哦,对,后来在新浪在别的地方,在那个这汤姆,我在汤姆新浪读书,我一个汤姆,我觉得第三个赛季好像是这样。

蚊香,特别是那个时候啊。

嗯,好像你通过祭鼎和买那个什么欧洲足球比较好,对对对一年那那一年五百八哦,您说那五百八已经是优惠之后的了,一开始是吧?因为我反正我没买啊。

我知道我知道有一个人什么呢,因为他这嫁衣出来吧。很快我就一哥们儿也是邻居,魏一东老师哦就买了就买了。

一边买一边骂,那时候还是短信嘛,跟我短信里面不断交流这事儿,但是呢,就是强忍着悲痛,他也买了。

不过当时我觉得确实是有一点儿有一点儿贵了,确实是没有拿现在来说这一部便宜对现在,但我记得一开始好像是九百多还是多少,就当时我觉得北京我估计还有没卖出去,多少没错。

他可能用户都集中在广东了,那时候广东还是看英超,遇到普遍还是对,反倒是这样的一种场景,给了大家一个在离开各自的居所来聚合看球这个机会。

是吗?这是不是对阿斯纳球迷会,当时也是一个促进的对对,是一个非常大的促进。我估计当时所有英超的一个俱乐部的球迷会都是一个大的促进,大家都寻求线下的这么一种聚会都出来看了,因为毕竟当时能买得起这个天上的我。印象中我身边的朋友真是就是屈指可数,能几个人买了,然后据我所知,他买了基本也不看,哈哈哈,没错没错,我想魏东老师就是这么一个人啊。

然后啊,那这个球迷会最开始就这些人聚合做什么样的方式,那时候也没有这么好的智能手机啊,然后可能都是在bps在各种论坛里面结识的,是吗?对对,那时候主要是枪手论坛,那时候我上的就是枪手论坛,我是零四年注册的,他应该是零四年成立的,我也是零四年注册的,算比较行。五行老师嘛。

对对对对对对,吴兴老师跟吴兴老师要见过两次,对。

对,对,成都的五行老师,哎呀,那真是很重要,那时候还叫阿森纳中国网,然后我记得啊,对对对对对对对对。

那时候这个论坛里面专门给北京就是屁了一个算什么分布吧,就是分谈分谈,因为北京这个参加活动的人数还是比较多的。

而且你那时候你那时候是青木堂堂主吗,不,还有没有。那时候说我还没有,那时候我是新,那时候还是新人,他们最早也是有踢球,有这个。

后来开始有看球儿,我那时候就是自己自己有自己的球队,那时候还没有加入到这个阿斯纳的一个。 那,那你成为阿斯纳球迷是什么时候呢?

呃,零三年我是正式成为是零三年,在这之前一直也看,因为这个零三年的还要了解304赛季嘛,哈哎,还是很多就是奠定了这个终生的球迷基础,我觉得还是在那那两年。

嗯啊,整个这个球迷会延续到现在,大概有有多少成员,大家平时还有怎样的一些活动呢?当然我是指这个疫情之前啊呃,咱们全北京就是现在据我们统计啊,就是一个是就是注册的这阿森纳官方中国会员呢。

大概在三千人左右,然后来参加过活动的就是人数,人次就更多一些了,因为这个中间有一些人员流动,你明白吧哈,有的这个名字来学习,然后随着这个学业完成,有时候工作一段,有时候是直接回家了,还有一些呢,就是北京的。

在参加之后呢,他随着自己的学业可能好多都出国去英国了吧,去英国读书了吧,这种情况很多流流动性也是挺大的。

有什么具体的,一些什么活动啊,什么好玩的事情能跟我们分享一下。

呃,咱们还是就是通过一个平台还是好多球衣,就是他希望来交流嘛。来也线上啊,包括线上包括线下,然后有,其中有很多愿意踢球的,我们也一起踢球啊。

这个球队儿也是从506年就有了,然后一直到现在中间儿呢,就是人员上已经就是换过好几波儿了。

因为上已经就是更不断地随着在北京就是人。这个在北京还有好多年纪大了,成家立业了。

参加活动,不像原来那么自由了。

然后我想哈也踢球活动一直也是坚持下来,就是在最近,肯定是大家都在休息了,我们准备这疫情过后也。

重新的这个在招兵买马,然后印那个星球印印号,欢迎这三事儿也借这个两个老洋枪打过广告啊。欢迎咱们北京阿森纳手机踊跃来踢球。

这必须的,因为这个我们那个提问题里面啊,就现在排名很靠前的,就一个叫潘金莲的潘老师在停。

他说,我想问胖胖,潘彩夫,对不起啊,我不是潘金莲,他比潘金莲这个体重要多了一倍。

他想问问胖宝,阿斯纳北京球队战绩如何?

我们这个战地总体来讲还是格拉斯坦俱乐部匹配的,是吗?基基本匹配的吧,尤其第几年都是匹配了。

我们这个在1516年左右参加了就是几次,这个北京市的就是各球迷会之间的比赛,有一届还是四刻赞助的嘛。我记得没错,严总还去跟我们开幕式就严总去那场我们那个啊,赢了这个上届冠军?

强大的评文图斯印象很深,印象很深,对,对,对,我有印象,我有印象,哎呀,踢了,好像那个十一人的比赛吧,踢了三届,然后我们成绩还在中上。我记上中为记错的话是两阶第做一届第五口,那像潘金莲这样的号称什么通州罗西基的能有上场机会吗?

哎呀,这个潘老师啊,潘老师主要看就还是看体型问题,潘老师,你技术懂了懂了,技术非常好,技术非常优秀。

现在就是这个,这个要再踢这个大肠,我估计它强度可能稍微有一点儿大啊。但是潘老师,潘老师,通州逻辑机那是没问题哈,ok ok啊,这我就不得不提啊就是。

球迷当中现在尤其社交媒体这几年的发展,实际上是扩大了很多人与人之间这种结识的机会吧。

像阿森阿斯诺fm td啊,这个组成这个dt这样的个体出现,我是在过去,在疫情之前,有段时间我看见他不断地去到那个陀陀陀,就英国那个一个体育的一个电台啊。

已经开始在一些传统媒体当中,在一些节目当中呈现了。这其实就是很明显的从一个自媒体通过社交媒体这种分发表达意见的采集和内容的生产,它慢慢的往主流化的方向去靠拢。 我不知道,呃,胖胖,你作为一个球迷,你是如何来看待啊,你所认知的这个dt和他们的一些表达。

然后中国球迷,中国的阿斯纳球迷和英国和其他地方的阿斯纳球迷的表达方式。

在行为逻辑这方面有那些不同吗?

因为我感觉像bt这个他们有些优势,就是因为在伦敦嘛,他这个离这个球场离俱乐部离球队这个更近一些,而且像他我看他的那些直播都是在洗赛前或者赛后,尤其就是赛后第一时间就反对出来,他们的一些想法啊,他们可能就是更表达的更直接,更强烈一些。

嗯,然后在国内我觉得还是这个距离距离造成了一些,这个造成了一些表达上可能就是国内球迷表达的没有那么用的直接那个鲜明吧。其实我觉得我们国内球迷也是。

自己的态度我觉得网上有表读很多表达包括微博呀,包括微信上都有一些,其实就是我个人认为啊,我个人认为啊,就是这个国内球迷和这个伦敦本土球迷,就是有一些认知上还是稍微有些区别的而稍微有些区别的。比如说呃,比如说在对待一些比如说球员啊或者教练啊,或者管理层的这些态度上。

呃,其实最简单吧,说一个区别最大的吧,就想我想这个当地球迷肯定认为第一大的敌人就是隔壁就是表面热刺嘛。

可是可是从国内的角度来讲,我看了一些统计,就是可能。

觉得最大的敌人是曼联,这点是不是可能区别最大的一点,我觉得哈呃,你现在还这么认为吗?

我现在就是觉得敌人很多,哈哈哈哈哈哈,包括一些什么啊,沃斯福德,伦敦之王,水晶宫之类的都出来了,还有什么狼啊。对对,其实我觉得这种基于地缘啊,基于这种邻里之间或者社区之间这样的一些文化冲突。

反倒距离远的一些球迷的感觉可能不是那么突出,而且这种现场氛围彼此的影响,我觉得对于dt对于阿斯洛夫fntv对于一些极端的一些球迷现场的表达。

它形成的刺激作用肯定比我们要强烈很多,因为人啊,真的是社会动物,是它在一个群体氛围之下受到的影响,会非常非常大。

呃,这个是完全可以理解的。但是我觉得你也能不能从你的角度跟我们分享一下,就是阿斯纳球迷,我觉得在中国的这些国际足球球迷当中,它的数量方面未必领先。

但是他的表达方式,特别是跟社交媒体兴起的这近十年相额来做一个考量的话是非常特别的,就是他有他自己的幽默感。

有自己的这种自嘲的精神。

然后很多人都会认定啊,这阿斯纳球迷很文艺,对,留回来,因为我们来看这些您说的这个词儿,文艺我还是比较赞同的,因为就随着这么这些年,这个球迷会的日子过来啊,真是接触的球迷。我觉得阿斯纳球迷还是比较文雅。

就是比较细腻,而且怎么说呢,我感觉跟别的俱别的俱乐部的球迷还是有些区别的。而且我觉得阿斯拉球迷一个重要特点就是他的这个网络啊,网上的这个参与度线上的参与度特别强,线上的参与度特别。

然后因为就是这提起这事儿,我想起就是前两年有一次,那是英国旅游局吧,还是英国体育局啊,组织了一次那个球迷的线上活动?

最后就是选出一位球迷去英国看球儿,当时阿森纳这边儿,后来最后是刘奶奶获胜去了嘛。啊,对对对对,这个印象我就比较深,因为在我的这个认知里啊,就是国内这个英超球迷啊。袁术基数最大的可能是曼联万联排的第一,然后接下来呢,阿森纳啊,切尔西呀,然后包括六布普,阿斯大和切尔西比较接近吧,然后可能比利物浦还稍微要多一点儿。 你确定吗?我说,我感觉现在现在就现在好多好多二十年,八十年的六份成绩都复活了,那复活了,那就是在这儿最近最近两年的事儿了。

但我就是就是通过一一些活动啊,还是能看出这个基数来的?

我觉得就是曼联的技术无疑是最大的,当时那次刘奶奶那是一个网上投票的活动吧。我当时就一开始我就觉得很淡然啊,我,因为我觉得就是很可能是马兰球迷会获胜,因为对没错,这种投票就是个prpl,就是一个民民退主义的一个结果,是吧?那对对,对基辅结果后来结果后来发现就让四大球迷的线上这个能量还真是非常大的。 没没有,我听懂你这意思,你夸的其实不是阿森纳球迷,你其实是在夸曼联球迷就是曼联球迷数量这么多,但是曼联球迷的这个选择的标准和眼光还是有的,是吧?他们最终也选择了刘楠,对。

这一次啊,这个有可能有可能有好多别的俱乐部穷,你也来帮忙投票,对,这我印象比较深,确实880年的牛卡球迷是吧,现在也都开始也开始复活了。

对对对,完了之后啊穷一下,连复婚的特别多嘛。

哈哈,你们还跟他的交易不知道敲定没有。哈,我好像都很接近了啊。对这个新闻的话,到此前一天到四月二十号是英国工商局,康普尼哈奥斯那边已经都过了。

现在就等方面另一个的这个审定。

现在唯一的疑问不就是什么那国际特色组织啊,对这些政治方面的一些疑问,但英超只要有钱,他谁他谁多多发,游戏全都进来。 所以牛卡这个译主应该是应该是基本确定了。我觉得需要颤抖的是北方那些俱乐部啊。

好,我们接下来这里是稍作评论啊。这是对于琼一慧的一些回顾,那我们下一个话题胖胖,因为过去这两天是一个。

我都忽略了他的一个日子,但是好多人都在回想这事儿就是就是温格离开阿丰那的两周年。温格莱阿森纳的日子是在秋天离去的时候,是在暮春时节。 嗯,你是一个超级闺蜜吗?

嗯,超级。嗯,我肯定是个文秘,但是超级这个我不好说,哈哈哎,真是两年时间真是挺快的。四是在就这一两天准确日子说喇叭还真记不住了啊。当那个下午我真是给我冲击挺大的,因为下午我记得好像是去,就是离开了手机,一会儿有那么一两个小时吧,然后回来发现哇信息都爆炸了。

所有阿塞纳的群都是刷满了,那个就是聊天的那个条数,您知道吧,哎,当时那天下午真的就是很很沮丧,很沮丧。然后昨天在群里聊起来,有一位球迷,他还说他当时看了一个消息之后跑到公司旁边的小盒旁边,默默地流泪了十分钟哇,我觉得我很有很有同感啊,很有同感,主要是公司旁边不不具备小何。哎,确实很伤感,这个下午悲伤逆流,逆流成河啊,就是那种这种情绪就充满了我这个就是整个的这个大脑里面就是思维思维里面完全就是也不能完全说是悲伤吧,反正就那种有一种,怎么说呢。

无助你老?

就是知道这一天肯定要要来,而且也觉得就是很可能马上要来,但是没想到就是当他来的时候发现你不能承受。

无可挽回,无可逆转,如何回避对,其实其实就是怎么说,不是说静下来想啊,就是这个道理,大家都明白对这个世上哪有不散的宴席啊,对吧,这个是个必然的事儿,但是当他真发生的时候,真是真很难接受。哎,你说起这个,我还想起来。

两年前的四月二十号,四月21号,我看到一篇文章,是那个尼空笔写的,就是那个facebook曲。那个作者。

他是老阿斯纳球迷嘛,就是这一个八大名就开始看阿斯纳球绝对铁杆,而且他他,他从来就不是一个文明对他。对于所有的主教练,对于俱乐部所有的他都不密。对,对,对?

但是他那篇文章写得非常非常平淡而深刻,他就说他他仍然住在北伦敦。那天你看你是下午收到的手机的提醒对他是早上,他是上午八点俱乐部发的这个通告。

然后呢,他说,那天呢,正好他有好几个朋友,小学,这个朋友,小孩儿都在那附近上小学。

所以呢,经常就有这个朋友把孩子送完之后呢,把这些自己的一些或者去送小孩的时候,把自己的一些手机呀钱包就搁着他家的客厅里哦,基本上都是阿斯纳球迷,或者不是阿斯纳球迷是热刺球迷,但是这条新闻肯定是跨越这个俱乐部将界的一条大新闻。

然后他突然8.8点十分左右,发现所有的手机都在接到各种各样的推送,所以他第一反应,他是伦敦发生了恐袭。

然后他在看这条新闻,他在回顾,他在回想他这些年来有多少的批评有多少的,它是用一种非常淡然的方式啊,甚至超脱的方式来回顾的。 我觉得我们大概比荒比可能要小个十来岁,那你就小更多了。

我们很难像他那么从容和经历过那么多。阿斯纳起伏,因为八十年代是挺低落的一个时代嘛,对对,对。

他的从容其实是有些麻木,我觉得。

平淡之后的盲目,但是我们真的好像很难做到这样,从你你当时的心情是如此,但是我把话题转一下吧,这么说下去,有点有点太悲伤了,那之后的继任者呢。

哈金人,哈哈,战术奇才,鬼才华,鬼才华其,这就是呃,我觉得艾美丽呢,就是做到了他能力所做到一些东西,你对他要求过高也不现实。他本来就不是一个世界级的教练,就是如果拿他跟教授去比呢,就是多少起点上就有一些不公平。我觉得就是说从他的整个在阿森纳的这个这两年嘛。

就只能只能说我,我觉得就是从他个人来说,也是将将及格了,就是离球迷和俱乐部的要求可能还差得很远。

这个过度型的吧,我觉得也算基本算,不能说完全平稳吧,就是你很难说你,你就是更好的教练,你也找不来啊,你只能找来他呀,对吧啊。

这一个是俱乐部财力上啊。所以我觉得俱俱乐部的吸引力就是种种,而且就是好的教练也就屈指可数那么几个嘛,而且这里面肯定有不适合阿森纳。

所以就是你能找他来,我觉得怎么说呢,厨子里面拔将军,对吧,这个绵羊群里最高的骆驼了也就这样了。

只能你知道吗?

希望像阿尔特塔像二k啊,这样Ok奥尔斯塔呢,奥尔特给的时间吧,我觉得还是在向好的方向走啊。

只能不断只能给他时间,然后看俱乐部给他财力上的支持很艰难,不得不说确实很艰难,因为英超现在竞争这么激烈。

你像这个啊,纽卡斯老板这种财力的。

我看了一下,他采访人2600多亿吧,菲尼斯,虽然我们的老板也排得很靠前,对吧?但是啊,哎,当当,你知道吗这个啊呃,西方世界的这些?

巨富啊,不管是阿斯纳的老板这样的,还是其他的一些,甚至像阿布这样的他如果跟中东的这些富豪相比的话,有一点最大的差别就是这些欧美的富豪,他其实手里的现金流未必是那么可观的。

因为你说啊,这个克伦克家族,他可能是有几百亿美元的这个家产,但是他能拿出来多少现金,未必对对他跟他跟这个石油我,我坐地挖油就就坐地收钱。

那完全两码事儿,而且对于现金的尊重对于现金的看重也不同,这其实从两个层面上决定了花钱该如何花和投资这个魄力是吧?确实确实现真的理念在他们来讲是完全不一样。对,其实从这个第二个话题我还想继续往下援引扩散一下,就是我昨天又在听那个阿斯布洛克,就是前段时间采访了法布里亚斯那个阿斯纳的博客。这是我每周都听的一个节目。

然后呢,他们昨天有一段有一段这个分析啊,是谈到了阿森纳的老板?

而且呢,是指的这个克隆克家族呢,在洛杉矶要修的那个球场啊,大家都知道那边他有很高的投入那个球场。我不知道我记忆的是不是清晰啊,他说牵涉到了各种费用和预算,可能是二十亿美元,对对对,我也看到这个数字了。对,然后克伦克家总统为这是做了很多筹划,但是你知道吗?现在疫情打击之下有新的估算出现兽内球场如果要最终完工的话,可能牵涉到的各种资金和对于财产的占有可能会要翻三倍。明白明白,那对他也是很大的压力啊。我还真不看啊,他有多大的压力,我就觉得如果人家垮了,他是不是意味着阿森纳能早点卖出去?

不太不太好。

你怎么看,嗯,怎么看这老板,以及看这个俱乐部所有节的未来,我觉得就是在克伦克的那个他那个财产。

配置了一点儿三亚这个弹的比例还是不算很大,就可能也有一定比例吧,就在它尤其体育资产的这个配置里,就是我估计也都是一个百分之十几20%几嘛,你说到不了到不了完了对就甚至更低嘛。而且还不是自己家门口,所以让儿子去管对对对对对。所以就对他来讲就是,就是我觉得卖的可能性也不大,没有就是卖了,也对它没有什么特别巨大的帮助。我觉得所以就是说好多球迷判断说对吧,说他经历经济情况恶化什么的,或者咱们抵制一下沃尔玛什么的。

我觉得可能性不太大,只能说它的就是专念改变了。或者就是说,就是说有一些他就必须得割舍的原因,才可能就是正常运动下。

它就是作为一块儿配置嘛,作为它的一个海外的一个配置,而且就是英超,就是这么一个热点热点的这么一个赛事。

哎,所以克伦特这个事儿真是说来太长,期盼如果有什么期盼的话也比较长。我感觉呃,如果如果有变化的话,你觉得你会期待怎样的所有权。

你会你会真的会期待新来一老晚,超级抱负而且极其慷慨的大量的现金那么疯狂投入,帮我把梅西C罗五八费都满了,你会期待这样的啊是哪。

嗯,首先我觉得就是如果作为一个普通层级来讲啊,那肯定是希望天上掉下了u阿布,对吧,或者掉下了一个那个曼城的老板,这样的。

可是在我的内心深处,我觉得这样的怎么说呢,就是受真期待,你真期待这样的老板和这样的俱乐部状况,我不是特别期待这样的我因为我觉得这样的受个人影响特别大,说个人才,这些老板,我觉得你这还是说得太理性了,真的哈哈哈哈哈哈,你被温格?

教育了这么多年,你还接受这样的凡奶式,都挺不可能接受啊,才才是我。我觉得教授这个还是良性的,还是良性的。

就是真说起你说像那些老板,那些也不是说就特别的,可一仗啊,纯是个人爱好,纯是个人爱好,不计投入,像万城那样的。

对吧也也会出现一些副作用吧。

像现在漫长所面临的问题,包括当年切尔谢也面临过吗。嗯,对胖胖,我觉得这是你非常理性的分析啊。我,我只能说我一些感性的认知,嗯?

我非常,我其实一直以来都挺反感,这种完全是靠投入靠买买买来形成的足球。我觉得足球应该是有它的社区性。

应该是有他自己的,按照一种良性的游戏规则来建设来完成的,这样的一种生态,所以我觉得我对温哥最根本的认同就在这儿,大家都说温哥不愿意花钱,温哥不是不愿意花钱,温哥是不愿意乱花钱。

他不愿意把这个行业推到一个最终无法收拾的一个地步,因为这就像是一个烫手山芋一样的不断的传,不断的传传到最后一个人手里,最终变成了炸弹,炸掉了。

对对对而炸掉的不仅仅是他自己,他可能把这个行业把周边很多人都一并炸掉,这才是他可怕的地方。

但是我觉得有时候我觉得挺孤独的,就是这些话我都不太敢说。

因为说出来别人都觉得要不觉得你装要不觉得你假,要不觉得你在这胡说八道批都不懂,要不就你是羡慕嫉妒恨。

确实确实就是像泡沫啊。像刚才您说的那个就是个机舞团花的游戏嘛,就是这个东西总是我总觉得是很难隐患的。

其实看看英超,想想中超,对吧,你像现在都有这个问题,我昨天在做那个言论直播的时候,我没憋得住啊。我又一次问大家一个问题,我就说我们看了,因为前两天不光是这个温格两周年,还有一个呢。

这个是上周末应该是中国职业联赛,中国职业化足球职业化所谓的改革。

26周年哦,我特别想问问大家,中国足球职业化改革26周年了,中国最后进步了吗?恒大事很牛逼。恒大修实际上最大的球场是一位决赛,恨不得罪都得在他那儿办。

但恒大的存在对中国足球有帮助吗?

推动了中国作业进步吗?

你叔叔看我,我觉得我觉得职业化这26年真是没什么太大,没什么太大的变化,我觉得学校过到了多少钱,呃,我觉得就除了让这个球员球员的收入上百倍上千倍有了吧,我觉得。

嗯,不光不光求援,恒大也成功了。对,对对对对,但是我觉得这个企业成功了,但是我觉得从就是中国足球的总体来讲,我觉得真是没什么变化。而且我觉得咱是说的最简单的,我觉得球越踢越臭了吗?

对,你现在还有几个比当年范志毅高峰,郝海东他们踢得更好的孙继海还有吗?我觉得反正在我看来就是球员的这个个人的技术水平上,然后我觉得真是每况愈下啊。

说句不好听的黄二郎瞎耗子一代不如一代,所以一个看了,所以我赶紧赶紧得收住啊,这个变成中国足球批判,对不对我我我,所以我赶紧得转向一个话题。

那么,匠心,你如何看将心是对的吗?

我,我指的是阿夫纳奖学金森纳奖学金,我觉得有道理,我觉得奖金有道理,但是就是像今天嘛,今天早上热点我看了有有有,现在的是有三位高薪球员不愿意降吗?哎,我觉得他们说的有道理,他们确实就是说就是一个总体评估下来之后再来决定降不降降多少,因为你这个赛季到底还踢不踢完呢,现在也不知道。

如果你要是最后突击一下,就像就像他们计划的,比如说在一两个月,两三个月之内一两个月啊,突击踢完的话,如果你这个比赛任务完成了呢,你再给球员降很多,我觉得也不是特别合理。

但如果这如果没有,如果没有疫情,其实根本就不存在。将心这一说对对对,但是疫情直接对阿森纳俱乐部带来的打击是他最重要的两块收入,比赛日收入以及媒体版权收入对比如比赛日收入对这个损失可能是巨大的啊。以前每场比赛上个赛季比赛日收入是九千六百万英镑,咱们就算吧。如果是25场比赛的话。

那每场比赛都得有好几百万英镑的比赛日收入,那你每个月呃,薪资成本是一千六百万英镑,所以他其实俱乐部提出这么一个要求呢,管理层而且是比较公开透明的啊,就把这个消息释放出来。当然这种公开透明也是意味着要把一些公众的一些压力转移到这个球员身上,这个这都是一些谈判技巧啊,可以理解,但是他确实还是还是有原因的嘛,对吧。确实确实。而且阿森纳跟别的俱乐部有不太一样吧,他对这个比赛日的那个收入的。

这个怎么说呢,在这个阿森纳,整个财政收入中的占有率特别高嘛,就是换一个罗拉斯纳别的商业开发就是不太不太好。

因为你没有欧冠奖金,没有欧冠的版权对分配,而且你的商业经营这方面大连经常你跟各位伴侣呢。

我们就知道卢旺达,我们就看到卢战乱当中的卢旺达,卢旺拿旅游局,哈哈哈哎,这跟你同行啊。对对对,卢旺拿旅游局是很有魄力。

我很佩服,不可想象,挺不可想象。当然可能人类有人际的思维方式吧。 对,就是阿斯纳,真是商业开发商还是差得太远。不用说了,曼联,我看现在我看了数据啊,热刺都已经追上来了,都不用说,更不用说什么,对吧,利物浦啊,切尔西曼特别说伦敦谁是老大,现在是北伦敦都不知道谁是老大。

这个真是真是所谓阿森纳也是作为英超,就是今天这个公告是第一支队五啊。

所以我觉得俱乐部可能对这方面真是这个迫切性啊,比我们想象的更更迫切一些啊。敏感性也也非常强。

确实确实,而且除了阿尔特塔是跟美国球员一对一的谈吗?

我觉得这个我的技术部做不到,我还知道一点,阿尔特塔呢,自己做了一个表率啊,我觉得这个主教练确实是挺挺十大局的啊。另外就是球队那方面的代表,并不是队长出名来谈这事儿。一般来说,毫无疑问,谁是俱乐部队长,谁来谈这事儿。但是阿森纳从一开始和管理层交流就是由他这个。呃,由贝拉林代表,因为贝拉林是这个哦,球员工会在这个来修订,每一个俱乐部都有一个代表。

以往当时队长,但是阿森纳的这个球员工会代表是贝达林,八达岭,在英国呆了差不多十年了,他的俱乐部当中这个存在和对于英国足球各方面的熟悉程度,我相信不是,这应应该是首屈一指的对。然后贝莱琳跟俱乐部这方面形成的沟通得到了各界的赞扬,就是核心合理,既在捍卫球员的权益,同时也了解俱乐部这这个生存的一个状况和一些艰难,但是他也没法说服所有人,他的行动在这个俱乐部前五都排不上,是吧?我们所知道,现在阿森纳俱乐部公司最高几个人排名第一的350000英镑十号。

排名第二的奥巴马米扬可能是十九到200000英镑的周期,然后拉卡泽特是十五万英镑的中心排第四的呢。可能是佩佩啊,配配呢,说是十万英镑中心,但是我怀疑可能没有十二到十五万之间。

但是佩佩是因为装备倍倍非常高,如果折算下来的话,他的这个平均薪资也很高,到底是谁哪三个人没有。

呃,没有答应这个大家在社交媒体上稍微一查就能看到中国媒体的一些报道。另外呢,所以现在的大体上百分之十二点五这个阶梯性的降薪条件是达成了,但是并不是每个人都愿意承诺的啊,还有这个,呃?

抗拆啊抗拆的人还在那顶着呢,明白,而且这个东西这个东西也不需要你集体弹成,是吧?有些球员愿意答应。

那就答应呗,有些不愿意答应的呢。在记者谈,嗯,对,但我今天在球迷群里也看到一句话,说如果你不是统一的啊,那就是对匠心的老实人不公平吗?

也也是也。这是个角度啊。我觉得不管他说的对,还是不对,我觉得是个角度,就是说简单的说,你要从高薪的角度来讲,都是一个百分比,那他们承受的这个额度叫大得多。谢谢你,如果完全一刀切百分比的话,就非常非常不公平。我就说啊,明白350000英镑的。嗯,我让你降百分之十是吧,那萨卡现在还剩合同期要到期,萨卡三千啊。三千对对,对他降百分之十,他的生活真的会出现大问题啊?

你萨卡的薪资跟十号比具有对方百分之1%,对对对,这不是1%,要不到那不是输效果了,对吧?确实,确实确实是这个道,所以我觉得他首先这个匠心呢,因为很多细节我还不太了解,但是我觉得阶梯刺激性条款这个匠心以及对于不同薪资收入的人来进行不同的比例分配,那三千的你,你,你对他,你也要求他降20%百分之十二点五,那是不是有点太过了?那对于高额度高一点的,那应该有不同的管理方式。当然我,我相信了就是。

而是呢,管理层应该对于这些基本的一些企业管理的一些手段,它应该还是拎得清的啊。对于他们不去这么糊涂,对,我觉得他们谈判细节应有的,比如说应该低于一个额度之下的时候可以补降吗?我觉得你三千英镑这种命还不知道还往哪里降,哈哈,而且你还想跟他续约呢,对吧,对对对对。

没有留人呢。我觉得这也是一个比较。

就是比较细致的谈判。所以你说要说由贝莱林,你说直接代表我觉得他也很难做嘛,对吧,是他表现得很好,但是他还真是很难涵盖所有球员的啊。意境和态度,对对对,对,这这事儿还有得了。

这事还是看吧,我觉得就是所以现在也不用说,就是直接说出来,说是俱乐部不好啊,还是给球员个人,实际上我认为我认同啊,对对,还是看他们谈,而且也看这个就是赛事就还终究看赛赛季能不能完成赛季如果能完成的话和不能完成,我觉得这个区别还是很大好。好,那你既然说到萨吉完成萨吉完成是排名利杰?

现在球迷希望能排到前五啊,然后对吧,希望那个希望万朝很受影响啊。但是我觉得也很困难,很困难。哎,这话听着我脖子都疼。

我觉得还狠狠的,大概率还是替欧联吗,还是替欧联吗?

我,我恨不得就这这能踢欧联啊,这成绩还有所提升,我恨不得就别踢欧联了,又是这种,对吧要是摔着一下摔摔彻底粉碎是吧?不是不是,我主要是考虑到欧联的投入和产出成本完全不成比例了啊,对占用的精力其实也很大,要经常他其实比欧冠也是还累,对还提很远的客场,而且好多交通不方便的国家,对吧都像一些,尤其俄罗斯幅员太辽阔。

确实哎,胖老师,咱们最后一点时间,因为呃,微博上今早发这条贴有好多。

提问的我在这儿其实有些已经覆盖到了像潘金莲啊,像这个DT我们都覆盖到了现在,我觉得有有一些问题,我想问一下,像那个海海布里的一抹红微啊,他说。

是什么让你坚持阿森阿斯纳这么久。

嗯,我觉得后来就变成信仰。

一开始是一个爱好,后来逐渐变成信仰,我觉得在这个转变过程中,就是教授发挥了无限大的作用。

就是后来就是怎么说呢,一开始都是从球员来爱球队,我是我,是这个博坎普的球迷,你最早对最早波干姆的球迷,然后后来到队儿里。我最爱的两个球员,一个就是。

法布雷达斯,另外一个就是范贝希。然后从他们之后,我最爱的唯一的人就是文革了。

当然也有像三d这样很少人喜欢的,但是我觉得就是支持支持,真是由爱好变成了信仰,而且也变成了一种习惯吧。习惯没错,而且我的社交的这个圈子就是逐渐也固定在这儿了。很多认识十几年的球迷嘛,那天回忆起来对零六年一起看欧冠的球迷,到现在您算掐指一算,十四年对,然后像十点左右的球迷,那就是更是大把的了。所以说到这儿,咱们特别希望这个老王啊,能听到隔壁老王能听到这几天。哈哈,我们还记得他那次约着我们一块儿在你们北游附近,那个离你家也不远吧。那,那那个饭馆,咱们一块儿吃的。

那素菜好像素素菜,哎,不错,真不错。

那天我还真是挺挺受感动,转眼十几年了,因为是老王那个啊,老王信佛了吧。所以要知诉对对对,所以老老王是为自己当时去缅甸做准备啊,哈哈哈哈。

继续还有些还有几个提问呢,这个我不靠谱啊,说会连线dt吗?哎,我觉得他要给我这节目提供了挺好的一个思路,我知道了,看有没有办法能找到dt嗯,然后还有个神马路过,说潘金莲怎么办?没关系,潘金莲那边有有西门庆的啊好,然后有这个黄秧啊。这个鸭子苏德尼,他就问啊,最近在看怀旧比赛。

可能赫莱布卢希基宋时代的比赛,貌似是我场最后的美丽时光,为什么放宋和荷兰部走的这么轻松便宜,而且毫无征兆,进步也没有一直想不明白帮忙,你如何回答一下。

哎呀,赫莱木和宋还是当时就是大情况下嘛。而且当时他们都是去了巴萨吧,如果没记错哈,就是就是对职业球员来讲就是如果巴萨召唤他们,他们还是很难拒绝的。

尤其像宋赫莱布赫莱布那会儿,我有自己的看法,赫莱布那会儿啊,就是厌恶了英超的那个粗野梯法,我对荷兰布一项特神,他最后的一场比赛就是吗?他当时被?

爆裂的那种就是近乎伤害的产商,然后他当时就是很生气的,也做有一个类似工作哈。然后我当时就觉得我说他肯定要走。

那时候还一点儿消息都没传他要走,其实那之前他跟古米传过哦,吃雪糕,那个绯闻心思有所否动了。对对,但他后来怎么说呢?其实还是这些球员好多都是在阿森纳才最唱啊。

走了之后就是走了之后还依然灿烂的,我觉得屈指可数,屈指可数。 呃,下一位啊,这个森斯戈南,他说最近一次参加董哥活动啊,是去年欧联杯决赛那场演讲也去了facebook。

两位当时看完的第一感觉是什么,我当时觉得虽然输了,但是活动里的费用很好,像一个大家庭啊。我先回答一下放歌。

我当时没有感觉,因为我在看完之前就走了。

哈哈,好理解也理解了,那天咱们这一块儿不是李可爷在那儿吗?对,对,对,我是看完我看到可能丢两个球吧,我当时真的是无法忍受,大概七分钟不到我就走了。

哎,那个场确实确实听不好,确实记录不好就是一个老第一个活动,那个活动真的让我都觉得很震撼,活动感非常好。当时我记得是阿森纳,中国爸爸,然后四客还有足球周刊的那个安然安总没错,都做了很很多工作,都做了很多工作,包括李可也来了嘛,大家也很高兴。

就是阿森纳球迷在搞活动,搞气氛,这块儿一直是没问题的,就是关键,就是成绩,不能尽如人言。我说,老。

不啊,我现在就是稍微的啊,稍微的稍微的看淡一点点,一点点了,觉得大家就是聚在一起,这个输赢呢不是不重要,但不是最重要。

Ok啊,这个cn范先生啊。问董哥在球迷协会足球队力保球门不失,怎么做到的是文献技术好,高阶低档还是直接挡了半个门儿。

我现在已经做不到党半个门儿了,只能党1/3了。哈哈,这个球迷我昨天在群里已经对他进行触及灵魂的批判。好,那在这里要艾特一下。潘金莲老师啊啊,这个批普说,想起了我大概三年前写的球迷组织发展必由之路啊。我不知道这位批普幺八是不是阿斯纳球迷,但是我相信啊,他这样的分析应该还挺有意思啊。球迷组织发展的必由之路,那我就以这个问题。

结束我们今天这一段聊天好吗?因为回到球迷协会本身,回到我们自己对于各自球队的支持,就像你前面提到的树荫仍然很重要,但是这个过程和大家一块儿欢聚的,这样体验会比输赢还重要。

对,我觉得就是一个球迷组织嘛。大家从最早的这个因为共同的爱好聚在一起,然后随着他这么多年一直传承下来,逐渐也有了自己的传统。我觉得而且就是我觉得比较好的就是他让广大球迷在这个平台上。

能介绍一些朋友能结识到一些就是我觉得啊,就是说会让你们这个友谊友情延续很久的朋友,我觉得这是一个最大的收获。

俱乐部嘛,有巅峰有低谷,这个谁都避免不了,就是成绩是很重要的一部分,但它也不能是肯定不是完全的,更多的是大家在平台上节食。

我觉得这个这个最重要,大家听志同道合嘛好,非常好,非常好,谢谢。谢谢鹏哥啊,谢谢杨总,我们这次就聊到这儿好吗。

好的好的好的,最后打个小广告,然后咱们这个微博回头这个节目的微博转发呢,就是球迷会这边准备了一些礼物,欢迎大家来转发。

以后有有有一些像啊比较应景的口罩啊之类的。

欢迎大家来转发,回到大家微博上关注就好。

观众思考过,直接就可以好的,多谢多谢胖哥,大家各自在疫情期间保证各自的安全啊。虽然现在也开始逐渐复工了,但是还是安全第一,对对对大家多保重身体最重要。 好的,好的,那谢谢放哥好,谢谢杨总,谢杨总ok,我们回头再聊好拜拜,拜拜拼音哦,老奶奶啊,就是我的宝。

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