2015022：移民欧洲VS移民美国
读喜马拉雅作者：gezhong日期：2023-4-22点击：648
因为上一期的评论也增加了，然后以及在我公众号上的回复啊，也增加了很多。
那我觉得这样子互动是比较好，因为我也很想了解我的听众到底是属于哪一个阶层，或者说他们关心的是什么，或者说他们今后想要知道的啊，想要了解的方向。
那这个也有利于我今后讲的这个内容，那么看来就叫物以类聚，人以群分。
呃，绝大部分是通过本来就对美国关心，然后呢通过搜寻美国，然后听到我的这个水口说美国的这个专辑，那这一期呢就是还是延续前面两期的话题。
慢慢的哈，跟大家把这个移民这个话题再聊开，我在美国这边呢，就是有的新移民嘛，大家互相聊天。
其实说到一句满禅说的一句话就叫做就移民，是一条很禅的路。
嗯，所以说自己一步一步走来，也是很深刻感觉到这一点嘛。
那么这一期呢，照样说移民题目是呃移民欧洲还是移民美国啊。这个是一个把欧洲拉进来做一个对比，因为现在我身边朋友移民欧洲的非常多，就可能移民美国比较难吧啊，这个相对来说移民欧洲比较容易呃，所以说呢，这个身边朋友？
很多移民欧洲准备移民，有的时候问到我，然后呢，我会给他们一些建议，那么在展开这个对比之前，我先跟跟大家聊一个，跟大家聊一个观念吧。移民，我们是在是在现在这个时间点赞聊移民哈。
就是不是说早先说句实话，早先的移民是没有选择的。
啊，这个我远的就不说了吧，那些这个这个几代钱的老乔就不说了，应该说十年前的移民，那那那个时候应该说其实选择余地不大，那么我自己家家族也有很多，这个现在在海外的当时是什么呢？是说，哎，只要有一个能够出国的机会啊，这个就去了，那不管这个国家是什么国家。
但凡有出国的机会啊，都比国内好啊。如果说再往前推20年，30年更是这个样子。
因为那个时候中国的整体收入低嘛，随便去哪一个国家收入都比这个中国高，所以说他们没有没有什么选择。
那么我们会发现确实华人就是这样子。
呃，全世界遍布的都有，那么有的软基会好一点啊，就去了比较好的国家，比如说是欧洲的发达国家啊，德国法国，那有些人机会不好，那就去了阿根廷这种国家，就是当时他出去的时候还蛮好的，后来就中到家道中落啊，这这种的？
就很悲催了，这个回来又不是留在那边又不是。
那么我们现在在这个时间点聊移民这个话题，我想聊的是一个什么呢，就是说，首先我们得说一个前提是你可自由选择。
如果说还是像以前那样子说，呃，我不管去哪里都行，那我觉得就就不用对比了。 那当然，我们回过头来说，应该算是我们现在这这个时机点是非常好的，就是现在中国中国人有这个机会来选择啊，有这个能力来选择的时候，那我们呢？
在选择的时候还是要搞清楚啊，你移民是一个什么样的概念，很多人在移民之前其实没有想清楚了。其实移民是一个整个家庭Move的一个过程，夫妻双方还有子女啊啊。甚至如果说独自的家庭，那还要把父母还要考虑父母的因素，所以说移民对一个家庭来说是二次改造，所以呢，你选择的这个地方就非常重要。说句实话，现在中国蒸蒸日上。
如果你选择移民的这个？
地方不，不是太好的话，我真的建议还不如就留在中国。当然，我说的真正日上是指经济真正日上环境啊，社会呀还是不行的。我前几天和一个朋友在聊嘛。
他说他现在是正在办这个移民嘛。
然后我说，哎呀，我说这个中联移民是一个对于自己来说是一道坎啊，是很很很艰难的一种选择。 他说，我也没得选择，因为上海现在正在雾霾呀。
一开门门都走不出去，你说我人不宜吗，我说，哦，好吧，那么就涉及到你去哪里？
早些年哈就是蛮多的人，是选择什么呢？
选择东南亚这一带，因为当时来说选择的余地很小嘛。
因为你想想看，日本，欧洲，美国，美国，当时是只有什么，只有投靠亲属，就是你必须在美国有直系亲属，一个带一个才能带得出来，因为美国那时候eb five还没有嘛。
对吧，就各种的什么l一签证没有嘛。
啊，那欧洲大部分是留学啊，以留学的方式留下来啊，那日本那时候呢，即使是去这个身份问题也始终是搞不清楚的啊。我身边也很多的就是朋友的家属嘛，就是就是因为身份的问题，在日本待了十年十五年，后来又回来就是没身份嘛。
所以说这些呢，像这种没有搞定身份的所谓的这个出国，我觉得这个都都不是，都是叫做被迫无奈，都不是一个长久的一个规划。 我之前有一个旅行的时候，认识的一个朋友，一个上海的女孩子。
这个他是干嘛呢，他是嫁到了马来西亚？
我，我那时候去东南亚旅行的时候，那个时候还蛮早的。我好像是零八年去的，那他们已经是嫁到那边快十年了，那那，那往前推，就是说他嫁出去的那个时候。
那是属于几乎没有选择余地的。
当然，你要知道上海的女孩呢，就是还是很向往海外的嘛啊，所以说他就嫁出来了。
其实我见到的时候，他那个皮肤是非常幽黑的。 然后呢，他是跟我讲，他说他在上海的时候，那个皮肤是怎么晒都晒不黑的好，到了马来西亚，这个没多久就就黑成那样了。
这个我说，这个好端端的一个上海姑娘移民的选择选择了马来西亚，所以说当时是没的选择。
所以呢这一期啊，就是聊聊一下，就是当你有选择的时候，你的选择地可以做一个对比，那这个就是这一期的话题选择，欧洲还是选择美国弟弟们。 第一，Do you swim妈妈喊With you will we think good？
哎啊，就是我的。正因为那我欧洲是去过了，这个我曾经在欧洲也是自己开车走了，走了好几个国家，欧洲那个开车就是属于一脚油门。
一个国家就过了这个，因为他路也没有射光卡嘛，就是旁边有一个牌子啊，这边写着比利时啊，这个欧盟的那个。
那个蓝色的底黄色的星星啊，那个中间写着一个一个国家的名字。
啊，一看到比利时啪一踩油门，法国其实其实他们非常小了，所以说那时候也是自驾游。那么欧洲给我的第一印象有这么几个啊，第一呢，就是他不像中国啊，有这种高山河流。呃，他们大部分是比较平啊，这个不不会像我们这边有一个什么什么山脉啊。天山山脉五一山山脉。
黄河长江没有，他们大部分是比较平，就是那个那个山呢，都是那种小小的坡小丘。
然后那个油菜花种起来就像一幅画哈立体的把你展现在你面前，他就是那个山丘啊，稍稍的这个倾斜一点，面向你嘛，倾斜一点。
然后它那个油菜花和另外一种花是整整情形是交错的重的啊。不是说一整片都是还的，就是还的一条带一带一条带一条带过去，很漂亮，非常的精致。
就是我在欧洲呢，就就看不到这种土地呀。
河水也是展的，是它那个我估计都是人工河啊，就是河水会展到满满的满上来，就是你看不见那个河岸跟河面之间的那种裸露的地方。
连这个种地方都没有。这个地面上更是这样子，特别是德国，就是越往法国那一代，越往南那那，那可能就是越不行。但是我主要是在德国呆了一阵子，那个印象是很好的，然后气候呢？我印象比较深的是什么呢？就是中午的时候会下一场雨。
细细的语，那这种这种气候是除了北欧啊，北欧，我，我没去过。就大部分的情况下，整个的欧洲是这种包括我刚才说的这种平地啊，平原人家说就浇花都省了嘛。为什么说欧洲可以做成像花园那样子，他不需要浇花。他住的时候，老天爷就下一阵雨，把他浇过一遍了。
然后建筑方面呢，那是博物馆教堂啊，都是确实是我，我不说像中国这么古老吧，那问题是中国古老你留不下来呀。
是吧，有的些东西留下来也不精致，这个该毁的都毁了那欧洲，他们还是确实是文艺复兴之后留了很多建筑下来。
又有历史底蕴，又很精致，又有艺术感。那么人给我的印象是非常温文尔雅，就是给我的感觉就是整个欧洲就像什么呢，就像一个老生事啊。
首先他是绅士。第二他老，这是我待会儿会说到的，有一种木器啊，就也很安逸，很安详。 这是欧洲给我的感觉。那么美国呢。
就是我不说现在的感觉。哈，就是当时美国给我的第一印象是什么，因为我当时第一探到美国。
就是深度游嘛，就是直接从沿着这个最美的那个89号公路啊它其实我们现在说89号公路是是树的这一条。
那横的那一条66号公路，现在反而是被推崇的比较多，那其实就是89号跟66号画十字线的这一带主要的风景都在那边，什么西安国家公园啊，布莱斯国家公园啊，大提顿国家公园啊。然后那个拱门，国家公园。
峡谷地国家公园，大峡谷，国家公园，原顶焦国家公园都在那一片。
我当时就是沿着这个89号上去，然后到了黄石，再到了加拿大和美国的边境，叫做冰川国家公园啊。然后再往批到了希尔特西亚图就是这一线，当时就是玩的，就是中部的国家公园路线。
所以说美国给我的第一印象是什么呢，是很大气。我在去美国之前，正好在国内，那时候去了，去了趟新疆。
呃，那时候是走了一趟北疆了，那时候我们从江南啊，就是我们福建啊这种？
小桥流水吧，其实福建也还好，有一个五一山脉还显得大气一点，如果去浙江一带呢，那更是小桥流水，但是我到了新疆那个时候就感觉哇，大气盘薄叫大漠孤烟子残河落日远，那时候就感觉这个只有身临其境，你才知道那个诗啊，写的是多么的具体，写的是多么的形象，然后就非常感慨。哇，我说，这个新疆真是好地方啊，大气盘薄。
然后到了美国的那个西部。
那峡谷地国家公园一看，哇，对比起来，那新疆呢就是个袖珍呢，就是就是个盆景啊。
那那个美国的那个大气大家如果是到了这个美国的哈，非常建议大家走一走中度路线，你那里可以感觉到美国的整个的地质文化壮丽三合，那么还有什么感觉呢？就是美国是一个多民族的国家，至少在这边中餐馆有你在欧洲欧洲中产馆少。
在在美国这边的中餐馆就多，那当然，我们当时走中部路线，这个中餐馆也少，因为中部基本上是老美驻的嘛，那现在如果说东西海岸那中产款多了去了，但总体来说，美国给我的感觉是什么，是多民族混居，而欧洲的感觉是民族还是比较单一的，基本上看到的。
比如说我在荷兰那看到的是都一样的女生，都是身高一米九金色的长发，然后骑个自行车，然后到了那个？
到了法国就有点乱了，这个这个各种头发都有，但是呢，华南也少，所以说在欧洲总体上还是一个单一民族，那么还有什么感觉呢？是当时在美国我看到什么呢？
看到就是就是之前大家看到的那个非常大的那个圆啊，就是麦田怪圈。大家有没有看到那种麦田怪圈，就是为什么那么大的一片平地上，然后呢，他割出那种很奇怪的东西嘛。
那首先我们先说这个，这么大的一个一个麦田吧，就是在美国中部，他那个币是非常非常多的，然后呢，你只要洒水洒上去，它就能长东西。
然后呢，傻水是靠机器傻的，比如说它有两种，比如说你这块地如果是翻的，然后呢，他的洒水的机器呢，就是就是两两边都有轮子。
然后呢在那边滚啊，一直滚来滚去，滚来滚去。那就是说，整块就是翻行的，就都能够均匀的洒上水。
那还有一种装置是什么，是一头是固定的，另外一头有轮子，那他只能怎么走呢，只能以固定的那个为圆心。
这个轮子那边是圆湖嘛，那就走一个圆，它那个走一个圆是落大的，一个圆，非常的非常大。
然后呢，没有傻到水的，那就寸草不生油洒到水的你。比如说我当时看到的是他就是种植草，淀嘛，就是牧草，然后就油很明显，油洒到水的，那就是这个草就郁郁葱葱没炒到水呢，就是就是黄土地啊。所以他通过这种方式就直接形成了一个图形。 啊，那当然就是卖瓶怪圈，我估计就是。
在那个上面呢，这个这割草机又是怎么割的，然后形成那种麦田怪圈。
其实你到了，到了那边当地一看啊，你就知道这个是怎么形成的。
那么我讲这个是想说明什么呢？
是想说明美国的这个国家呀，这个潜力太大了。
你要知道，他的那个地不是说是不能耕种的。盐碱B是可以跟踪的，你只要往上面洒水，它就能攒东西。
在这种情况下，他还没有必要说全傻了，对吧，还留下了很多很多的这种。
还土地。那也就是说，就农业来说，这个国家可供开发的地还非常非常多啊。你只要有这个专制，你只要愿意去那里，你就可以种出牧草，就可以种出农产品。
他有这么多递给你，整个美国是很平坦的，那除了那个大峡谷裂开的那一个粪，然后呢，你到美国的城市啊，你就会发觉呢，瞬间就感觉诶，年轻人很多啊，大家穿的都是很随便，能也比较多。你到美国的？
迪士尼，去看一下，哇，那个人多的就跟中国上海没差别，就是你看得出那种活力，这个这几个感光，是我对美国的这个第一印象啊。大气壮丽河山多，民族有开发的潜力，还有有活力啊。这个是我对美国的印象。
没有什么能够阻挡，有的向往人生是一段非常奇妙的旅程。
我们常常不知道下一站会是怎样的风景，每个人的人生之旅都是完全不同的体验。
经历过的无论起伏，无论得失，都是自己最珍贵的印记。
大家好，这里是随口说美国我是无限自由，大家现在除了可以收听我的音频节目之外，还可以登录我的微信公众号。
呃，我公众号的名字是无限空间，大家可以在公众号中搜寻无线空间，然后呢看到一个高高跳起的背影，那个就是我也可以直接输入我公众号的号码大写的l一二零一零零一一五。
这样就可以找到我。那么在这个公众号中呢，有我曾经行走世界的一些照片啊，也有我自己的一些个人的感想。
当然也有与随口说美国相关的很多的照片，大家可以进入公众号之后呢，在历史消息里面去搜寻呃，一系列的文章照片都在那里等待大家欢迎关注。谢谢，谢谢。 如此的清澈高原。
那么缓回头来我们来说，如果移民的话，我们会去哪里，那么其实我个人的感觉啊，其实我自己也是经过选择的，就当时也也是对比过的。
我个人觉得啊，就是如果说移民的话，整个家庭仪的话，因为你还得考虑小孩呃，美国呢，还是在几个方面上相比哈，对欧洲来说是有优势的。
第一，美国是个移民国家，这个非常重要，现在世界上称得上移民国家的主要四个嘛？
每家奥星这四个国家就是没有当地人呢啊，基本上没有的。像美国这个当地土著已经被消灭得非常干净了。
以至于什么，以至于现在美国人觉得亏欠那个那个印第安门，然后就是像我们洛杉矶这边，就是说你开赌场乐山机是可以开赌场的啊，就是你，你开赌场，你必须要挂靠印第安人的身份，你知道吗。
这个你是必须以他的名字。
去开这个独产，但实际上为什么说给他们这种待遇呢，就是其实他们的人剩下的非常少了，那这块地本来是他们的嘛。
是吧？美国人进来，白人进来，占了人家的土地啊。
那么这四个国家，这四个移民国家都是这样子。
那么这里面有一个好处是什么呢？就是说，无论你是哪一个民族的，到了这里，这里没有本地了，大家都一样非常的平等。 那你如果说去欧洲，它其实？
那些个本民族啊，从骨子里是有这种心态的。
我是主人，你永远是客人。
就算你第一代站稳脚跟，第二代已经完全规划，但不好意思，你斩了一张华人的脸，你不是我的本地人。
而且这是非常明显的。 而且哈，说句实话，他们骨子里是有牌外的，所以说在欧洲呢，这个华人啊，无论到了第几代，其实他会很深刻的感觉。 嗯，我，我是中国人。
我在这个国家，而在美国呢，你只要到了第二代，他会非常理所应当地认为我是美国人啊。无论长得一张什么样的脸，大家都一样。
就本地人已经被他们消灭干净了，大家来的都很平等啊，我们都是外来的，我们都认同这个国家啊，所以这个是一个一大区别。
第二呢，从经济的角度上来讲啊，美国啊，应该无论是从创新还是从市场。首先你说这是个大市场嘛？
300000000人。同样，澳洲，新西兰，加拿大也是这个移民国家，他没有那个那个那个本地人的那个问题，但是呢，他有市场的问题。
什么意思呢？就是同样运一船的这个一个一个型号的鞋啊。这个道，这个地方如果在美国很快就消化掉了，而毕竟市场大，如果运到澳洲，那要消化很久嘛。所以说澳洲整体的商品。
的多样信息比美国缺的太多了，因为叶子的姐姐是在澳洲嘛，他还是在澳洲第二大城市，布里斯班。
那个地方的商品的的多样性比美国差远了去了。
那这就是市场的问题啊，那市场还会造成什么呢？还会造成各种各样的，比如说工作机会发展潜力。所以说，虽然说教育这一方面呢，欧洲教育也不错啊。当时呢，你小孩子在那边接受教育网，你总要参加工作嘛。 然后一提到工作，那就是基本上是往美国来跑了。
你像这个加拿大也是这样子，有很多小孩子在加拿大读书，读完呢，他就要想办事法到美国来工作。澳洲也是像澳洲的签证，就澳洲的公民。
呃，在到美国来是免签了嘛。所以说也很多澳洲人六六续续就到美国来工作，这边工作机会多嘛，市场也大，所以美国现在是全球呢，这个还是消费最大的一个市场。 呃，中国是供应最大的，美国是消费最大，所以说这两个国家是分不开的。 呃，即使有很多意识形态上的分歧。
但是这两个国家的经济是是紧紧的。
啊，各个毛细血管都联系在一起，然后呢，欧洲和美国相比，还有一个就是你，从整个气氛上你就可以可以发掘的出来，就你到欧洲。他呢，相对来说安静，所以给我的感觉是一种默契啊。周围一看。
大部分是老人家这个，这个，这个一个人坐在那边非常安静啊。在美国，你就可以大声一点的说话，因为我当时在欧洲。
的的时候的感觉就是啊，好像就因为大家都没有大声说话，你也都没有大声说话，然后呢，刚开始到几天会感觉哎呀好亲近啊，感觉很很舒服。
给你憋个一个月，你就感觉就是嗯，放不开的那种感觉。 美国完全不一样，美国的年轻人嘻嘻哈哈大声说话完全可以的。
相对来说，我，我当时形容欧洲是一个老绅士嘛。
那美国呢，是一个正在奔跑的年轻人，这个这种感受还是蛮强烈的，就它很有活力，无论是经济上。
创新科技，市场，人口规模都是很有活力的。所以说呢，如果考虑到小孩子以后的发展，那我是觉得你可以在欧洲读书，但是呢，你最好还是要到美国来工作啊。
或者说你回中国工作，我觉得中国现在整体的这种市场机会啊，工作机会要比欧洲来得多的，因为如果作为成成年人的话，你你，你当然可以去欧洲去退休了，但是你要考虑你的小孩呀啊。所以说小为了小孩，你要么选择中国，要么选择美国？
前面的说的三点哈，一个是移民国家排不排外这个因素，第二就是经济人口市场啊。第三是整个国家展现出来的风格啊。第四呢，其实是我个人的一种很主观的一种认为，因为我就我还是比较喜欢美国的风格的。
一个是很朴实。在美国这边，我前几天跟我一个在这边20几年的朋友聊嘛，他说，我们不需要什么名牌，就是没有人。
你除非是那种网页哈，就是很很就写清楚，在勤俭上写清楚你必须正装出席的那种场合。
你正常的出去，他说，你这个像我这样子的t恤啊，有个实践，两条牛仔裤，一双拖鞋就可以了，就是就是这么朴实，就是这么就这么随便就就好了。
每个人都是这么串，然后呢，我还喜欢这边的感觉，就是就是比较自由。
啊，就是稍微大声点，说话也是可以啦。
这当然不是像中国那种大声说话就是呃，但是比欧洲要好太多了。
那各民族啊，不同的文化的蛟龙，我很喜欢这种感觉，然后美国这边的创新，其实美国这个市场是非常非常包容创新的很多啊。比如说我们比如说洛杉矶的这个市场很多，我们现在呢很熟悉的牌子都是这几年刚刚创创造的，这边有一个叫做熊猫快餐。
也是也是一种创新啊。他就把这个这这个中国的快餐的风格啊带到这边来，无数一致，创造了一种选报快站，然后现在连锁的到处都是。
并没有说说呃，这个一定是美式快餐没有的，它各种土壤对于新的东西的包容和喜爱，会能够演出这种创新的花朵。
当然，最后一个就是美国的风景，好像我这种比较喜欢拍照的这个每年掏个60块钱买一个国家公园的连卡，就可以拍到美国最美的风景。
这个也是我比较喜欢的，欧洲呢，就没有这种自然风景，就没有自然分官了。这个话不是我说的。
是我另外一个在欧洲呆了十年，在美国呆了十几年的朋友说的他说欧洲就就只有人文嘛，就没有自然风光，所以我还是喜欢。
美国好这一期呢，就是把这个欧洲拉进来，跟美国做了个对比。
当然这个如果大家在有选择余地的情况下，可以结合我这一期聊的一些内容啊。再思考一下方向的问题，那我身边的这些朋友呢。
就是你先别这个觉得说哦，这个西班牙葡萄牙掏掏800000欧元买一个房子啊，你就能够拿到绿卡就就他就这么简单哈，你就去了啊，那你得考虑，就如果说你只是多一个外国的身份，那，那这个？
就不属于说我今天谈了这个移民这个话题，那你如果说确实是考虑全家移民的话，我觉得你还是多考虑一下这个国家的现状，环境以及未来啊，这个是你必须要有一个全局的，长远的，一个认识你才能做出这种选择的。 好吧，这期呢就聊到这里，我跟你讲。
哎嗯。baby you smart. Memory。
我们来后边的。