100年多前的黄金德案,奠定了赴美生子的“出生地原则”
读喜马拉雅作者:gezhong日期:16天前点击:52
1894年黄金德入籍时的宣誓证词黄金德1914年的身份证明
周天好水口说美国,那么上一期跟大家预告过了哈,这一期要聊这个赴美生子的鼻祖黄金德,我这几天还正好接触了一个非常非常早来美国赴美生子的这个一个听友这个他是听到我在两年前吧,有说了两期关于赴美生子的内容嘛,就是特别是第二期叫做赴美生子,然后呢。然后他说我说的句句说到他心里啊,就是他是在被这个赴美生子之后的一些手续啊啊,一些生活上的事情在正好在纠结。
然后听到了我的那一期赴美生子,然后呢,所以就就那个时候就有跟我联系,然后这一次他是到洛杉矶来,然后这个又跟我聊了一遍这个赴美生子的这个这些比较纠结的这个过程。
然后他是哪一年来赴美生子的呢,是非常早的哈,距现在十二年。
我说,哇,我说你好早啊。
他说比他海藻的,还有就是他的一个朋友是九七年过来赴美生子。
我一算这个时间,我说,哎。我说那这个21年了。 他说,是啊。我说,那他父母?
就是我们赴美生子,非常非常关心的就是小孩有美国国籍,这个大家都知道了。哈,就是在21岁的时候把父母申请过去,有没有什么问题。
那么我身边之前还都没有这种案例过。
所以我就很很着急地问他嘛,他说没问题,非常快的就把父母申请过来了。
像这种案例我,我想应该只有我告诉大家,大家才知道说哦,还有真的21年这个过来赴美生子,这才叫完成了赴美生子的啊全过程,那么这可能就是我们听到的最早的这个赴美生子了。哈,那我今天要讲的这个内容,所谓这个。
黄金德呢,他和我们现在意义说的这个赴美生子还不太一样,为什么称他是鼻祖啊。
我们现在用的这个法律,我们用什么法律呢,就是所有赴美生子的人。首先第一条就是都知道美国是叫做出生地原则,你才敢过来生嘛。是不是因为现在大家基本上还是冲着小孩子是美极过来。
跟十几年前20几年前的赴美,甚至又是不一样,我最后有,如果有时间呢,我会跟大家讲十几年前的赴美生子是什么情况?
但现在呢,基本上大家还是冲着这个出生地原则来的,那么这个出生地原则可不是美国立国之初就给你写进宪法的。不是的,他历经了很多的这个修改宪法呀,打官司啊,就是宪法解释嘛。
最后这个无差别的啊几乎是无差别的,就是所有的种族,你但凡在美国出生就可以拿到美国的国籍啊,就属于美国公民。这件事情是通过黄金德这个案子最后板上钉钉定下来的,因为他这个案子一直打到最高法院。
所以呢,今天我会先给大家聊这个黄金的案子的,这个故事虽然是一个故事,但是呢,其实啊也是就烂,大家更清楚啊,就是赴美生子的这个这个出生地原则啊,是的,整个的来龙去脉啊,包括现在还有争议的,为什么有争议。
然后在目前的争议当中一伙,大家说啊,这个没事,美国是出生地原则啊。一会儿大家说,哎哟,好像要修改什么东西啊,一会儿又紧张。
那么这里面到底哪一些东西有争议,然后在这个争议过程当中会不会修改?
就是我们说,历史和现实是联系在一起的,更何况美国的历史就没多久?
啊,是所有的东西都是清清楚楚的哈。所以我们要把这个历史给捋一遍,那么在开始这个黄金德案的这个故事,呃,之前呢?我。
我想说一个观点啊,就是我们现在就是国内呀。关于对于美国的这些评价,当然现在业务中美贸易战嘛,是吧?就是各种评价都有。
然后呢,有的时候大家会就动不动拿这个美国历史上的一些污点来攻击美国的,现在这个我觉得是不可取的,就像在美国这边呢,有一些什么社会评论家,拿中国以前的污点去?
攻击中国的现在我觉得也是不可取的。
那么我们说什么情况下我们认为这个历史叫翻过去了,就翻一个篇章,我们经常在微微信群里面,有的时候出现这种争执不下的局面,有人就跳出来说,哎,翻页了,翻页了啊,就是这个问题就不用再讨论了,就是可以过了,是这个意思。
那么什么情况下这个历史可以过了呢啊,比如说排华法案,呃,我上一期刚刚聊到这个排华法案嘛,这个也把华人的学历史啊以及。
这个美国历史上是非常大的一个污点,就是以法律的形式针对某一个民族进行歧视性的这种条款。
而且还执行了几十年,那么这个时候我们应该不应该去这个老是去抓住这个排华法案呢?当然这个国内的听友,可能我如果不说这个排华法案呢,可能大家也不知道,就像我今天如果不说这个黄金德,哎,可能大家也都不知道赴美生子的这个奠定赴美生子的法律依据是怎么来怎么去的。但是我说了之后,大家也也别老抓着这个点。
应该说排华法案这个事情已经翻页了,那么他的一个当然是时间过去很久了,那有一些东西,时间过去很久,还不代表翻页。
什么东西代表方业呢?就是说政府认为这个事情你,你,你知道美国的政府,他和人民就是人民,就是政府,政府就是人民嘛,因为他每一届的政府都是人民选出来的,然后还有参众两院。
对吧,每一个参议员或者众议员身后都代表着一票的人民啊。所以在美国,这种国家就是政府,就代表人民啊。就是你,你不能把它分开哈。
那么方叶就是政府对当时的这个事情进行过反省,那么这个我认为算是可以翻页了,比如排花法案2011年的十月六号和2012年的6月18号。
就当时是奥巴马执政嘛,当时也是民主党掌控了这个参众两院,那现在是共和党就一席多嘛,我们叫掌控参众两院。
那么当时的两院分别通过了一项道歉案,两院的议员一致就排罚法案,向全体在美国的华人道歉。
参众两院同时通过一个道歉案,那么这件事情他的历史污点还在,但是呢,对于现在来说,那他算是翻页了。
比如说美国对于印第安人的图像,这个因为现在很多人举到美国,还有提到印第安人的呃,当时的那个污点,那应该说那个污点也翻页了。
因为美国现在不仅是道歉了,而且还给到印第安人很多的呃,这个优惠政策啊。当然我反复再说一点哈,历史污点是不可磨灭你,后面的补偿再多,你也很难。
说把这个历史抹去啊,这个不可能包括黑人,是吧?早期的黑人是没有投票权的,早期连女人都没有投票权。
我看了当时这一期也是要反复提到的这个宪法第十四条修正案啊。我看了一下宪法修正案,里面还写得非常清楚,说是就连满21岁啊,任何男性居民,那言下之意就是女性居民那个时候还没有投票权。
所以那个时候黑人是没有,就是不不算公民的女人,也不算公民,应该还有印第安人,也不算公民。
什么,那么现在这些对于美国现在来说,那应该说是翻页翻过去啦。
所以我们讨论事情呢,就是要就都放在现在来去进行讨论,就是这个政府这个国家现在还在做一些什么措施啊,那这个东西是可以拿出来说的,可以拿出来批评的。
那么历史上那反正历史的污点都在那,那,那反过来也是嘛。就比如我偶尔有的时候听到美国这边的一些评论家还在评论中国那时候的文化大革命啊,说破坏了多少财产。
那那么也是那句话,就是说历史五点在。
但是呢,这一页算是翻过去了。
那当然,历史会不会回头,那这是另外一回事。如果说历史有回头的趋势,那么要把这一页再翻过来,就是以死为鉴嘛。因为我们这两期哈就是上一期和这一期会聊到大量的。 呃,应该说是美国政府当时犯过的错误啊。所以这一个观点我首先要摆出来,就是我们只谈历史啊,就是就是历史的污点,是是值得研究的啊。但是呢,你你,你还用历史的污点去攻击,说美国现在还有歧视歧视黑人?
不可能啊,现在是现在哪一个这个明星啊,或者是无论是政治明星还是体育明星,你敢说一句对黑人有其事的话,立刻下台。
你哪怕是这种这种三人,大家知道美国是没有三人是官员的嘛,是吧,大家都是自己的钱,自己的公司你敢说一句这个骑士黑人的话,立刻把所有的股票卖掉。
就是董事会要求你退出这家公司啊。就当然,他们都是极大的上市公司了。哈,就是同时会要求你,你你你你退吧滚吧哎,所以你现在再去说美国啊?
当年怎么说还存在这种歧视是没有了哈,这一页已经翻过去了。
好,那么这个观点表达之后呢,我们来进入这个主题,聊一聊这个黄金的哎,那么开始聊环境的,按之前啊,也还是要把这个时间稍稍的往前拉一点。
美国公民啊啊,甚至可以拉到就创建美国的时候,现在我们大家说起美国的这个功名啊,就是大家觉得。
就很重要嘛,就没有身份的人,那他最重要的事情就是拿到身份。
那,那这个是体现一种重要吗?
那么还有一种重要,在美国有这么一句话,哈,就是如果你有投票权,那么所有的人都会把你当成人客客气气啊。甚至我呃,很恭敬地替你做一些事情。 当然,他们是说就政治选举的时候哈。
然后下一句话是什么呢?说是如果你没有投票权。
那你就是一只爬虫,有啥也不是啊。那这个又是说明了这个美国公民权的一个重要性。
但是呢,你回溯到美国建国之初的时候,是不像现在有这么明确的,这些什么什么法律规定出生地原则没有的,都是一路走过来,是慢慢慢慢建立的。
所以现在大家调侃嘛,说,呃,那个非法移民嘛,非法进入者。哼,调侃美国啊,说你当时五月花号船来的时候,难道你就不是非法进入者吗。
是吧,你的公民权是从哪里来的?
呃,这当然,我们不去陷入那个啊纠结之中。哈,那么早期应该说美国是是开放的,就但凡你买一张船票就泰坦尼克号,大家看过啊,就一张船票就去美国啦,在美国就生活下来了啊,登记一下你就你就生活下来了。那么当时很多我有一个朋友是叫爱尔兰人,他说他现在的信啊。
就是last land,这实际上是写错了的,就是他的那个祖上。
坐着船来到美国的时候就下船,登记的时候就写错了,然后没办法没法改,或者说他也懒得改。
就一路沿袭下来,用那个错的那个信也很有意思啊,就是当时地广人稀嘛,都还缺这种劳力啊。所以在长达可能长达100多年的时间里,几乎就是来了就给身份没有,说像现在这个来了,就给身份早期是没有问题的。其实早期说具体一点啊,美国大六只有三种人。
啊,非常清楚。哈颜色上一看就看清楚了,第一就是白冷啊,就是第一批五月二号船过来,然后六续的从欧洲过来的,白了白颜色啊。第二种颜色呢,就是黑了啊。从非洲或者从南美洲辗转过来的黑了。
那第三种颜色就是棕色,就是这个印第安了,就是原住民,就是在长达100多年的时间里,就从美国建国开始。哈,其实主要你说有没有呃,其他的颜色的华裔啊这些?
极其至少华人是从1840年才作为华工六六续续过去一点点,主要是这三类人,那这三类人的身份非常清楚。
白人所有的白人来这边,这是落地就给身份,这不用讲了啊,黑人黑人是就黑人,那个时候是不算人啊。
就是在你看哈在南北战争的时候,就北方才宣布说这废除奴隶嘛,那么黑人大量的当时是在南方。
北方也有,但是大量的是蓄奴州吧,都是在南部,那黑人很清楚啊,我?
前一阵子还看一个纪录片,也是说到黑人的,他说黑人是没有财产的,黑人本身就是财产,所以黑人在非常漫长的时间累是没有投票权的,因为我们现在说到身份就是指公民嘛。
他没有投票权,那么黑人是一直到了1863年,林肯是发布了那个解放宣言,然后呢,南北战争结束之后。
就1865年制定了宪法修正案的第十三条,那个时候才在法律上正式废除奴隶制,然后1868年,就是刚才提到的宪法修正案的第十四条。
才给了黑人美国公民的身份。
当然,就真正的黑人进入到美国的就是行使这个公民身份。哈,其实应该说是民权运动的时候,就真正懂得说团结在一起。 哎,我们的选票可以干一些事,呃,否则之前呢,可能有这个投票权。
但是呢,也没去投票就选票长,什么样都不知道。 哼,那所以黑人的这个争取身份和自由的整个过程。
或者说,在美国这个国家争取他们该有的这个权益的过程,回头也可以说一段历史,今天这里就不展开啊,这个是美国黑冷有黑颜色的,然后就说到棕色的。
棕色的是最悲催的。
呃,也是很很最无奈的,就早期那段历史就不展开了啊,这个白人来带来了枪炮,钢铁和病菌啊,这是一本书哈,这个我之前在在来一期节目里面有聊到哈?
好好,大家去,可以去看一下这本书就叫钢铁枪炮与病菌,那那个时候,那肯定是属于敌对的嘛。
就白人步步紧逼,把景城的印第安人就逼到了,就最后签了一个协议,就是我给你保留区,那么这个保留地呀,现在还有。当然现在呢,就跟以前又不一样,早期的这个保留地呢,实际上的意义是国中之国就保留地以外的。
叫美国啊,这个或者早期的时候叫各个州啊,后期呢,叫美利坚合纵国,那么保留地之内呢,就不叫美国。
所以你去看美国的很多关于公民权的这个法律,哈宪法都要括号,就不包括不纳税的这个印第安人保留地的这些人就是那些人,不是美国人。
是他们自己部落的,等于是国中之国。
那这个是有协议的,就当时双方就是这么签的。
就印第安人不承认我是美国人,我还是当地的印第安呢。
我不是你美利坚合众国的人,所以美国要特别交代一下,所有的法律里面都要特别交代。呃,他这个保留地是分散的,很开的啊。比如说我们去,如果大家在美国旅行的话,大家都会看到很多在很多地方可以开赌场的就是诶,你感觉好像整个州都不能够有赌场哎,但是呢,这个地方怎么可以开赌场呢?
对那个地方就是印第安人的保留地,就他们可以开赌场,这是美国政府给到他们的后面给到他们的优惠条件。
那么还有,比如像这个领养股,大家都去过领养股啊。领养股就是叫印第安人保留地,就那个地方,他是自己可以收钱的。 呃,弱大的一个上羚羊股下羚羊股都不属于。
所以他就不是美国国家公园嘛,也不是周公园,也不是什么公园,他就是印第安人保留地,然后他们可以卖票。
所以呢,他那个票卖的不便宜呀?
那么,这个就是印第安人,那这也很很清楚吧。印第安,他本来就是国中之国,本来就不是你们美国人,所以在早期的美国就就敬畏分明。哼,白人有来全部给身份黑人算财产,是吧?印第安人不是我们国家的人啊,虽然他保留一个保留地啊,这个就是早期的美国。关于公民的这个现状,他也不需要法律,法律是后面慢慢建立的。
这是一个大历史背景哈。
第二个大历史背景就是关于这,这就到了后期了。哈,就是慢慢开始说有争议之后或者说187。0年之后,黑人获得了这个选举权,就获得了这个公民的权利,然后呢,他们的子女啊,或者说没有获得公民身份的,因为这个还有很复杂的原因啊,或者是新进来的就各种原因就没有获得美国?
公民身份的家庭的孩子怎么处理就慢慢慢慢啊,这些纠纷才出来,到底怎么算啊好。那么这里面呢就就涉及到子女的实际上是两种原则。
一种叫属地原则就出生地原则,大家很熟悉的啊。那么现在这个出生地原则是,也是慢慢发展到今天。
就今天是什么情况,是无论任何国家?
啊,当然极特殊的,我待会会说到哈要排除在外,这个包括美国第十四修正案里面也也很明确啊。就比如说外交官的孩子虽然说是在美国出生,但是他不能取得美国公民。
那因为你领事馆是也等于是国中之国嘛。你不算我美国,哎,对,这个是就一个是属地原则,还有一个就是这个属人原则,或者又叫做血统原则就是孩子呢,是怎么样算他的公民呢?就是。
看他的血亲啊,就是父亲,是大部分情况下早期的哈,全部是看父亲就父亲是美国人ok,那么小孩就是美国人。
呃,像中国也适用的是这种叫属人,原则就双亲嘛。只要有任何一方是中国公民,那么他的孩子就就自然取得中国公民啊。之所以中国用的是属狼原则,那么在中国出生的孩子,如果他的父母不是中国公民,那这个孩子就算在中国出生,也不可以加入中国国籍。 呃,应该是跟着他父母的国际。呃,这个现在是?
呃,比较明确的啊,就是两种认定这个新生儿国籍的一种标准。
那么早期美国到底用什么呢?
属地原则还是属能原则呢?
其实没有明确过,所以才存存在争议嘛。那因为他再早期就是1870年之前也没这问题,刚才不是说了吗?其实只有白人来才能够获得身份。
所有的少数以黑人。
华人华人属于亚裔嘛,那时候就有了,也是没有身份的呀。就就你绝对是没有投票权的,这是可以肯定的。至于说你是以什么形式啊,拘留权啊,什么,这是可以,但是你说公民权投票权,这肯定没有啊。印第安人没有是吧?所以他之前不存在这个问题。
好了,等到南北战争之后,黑人是第一批获得投票权的,是吧?然后其实第二批跟上的就是滑了。
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那很快就要翻到黄金德了。但是呢,在翻到黄金德的这个这一篇之前还有一页,也就是说在黄金德案之前就已经有过一例类似的判例。
然后也是华人的,那么这个案子是发生在1884年,大家知道一一八八二年就有排华法案了。
但是排法法案。
啊,大家要清楚地知道哈,它是针对就新进来的,这个华人就是你。如果想现在想要移民进来。
对不起这个华人的移民不接受了,然后呢,你如果是已经在美国境内的成年的啊,不管是成年或者不成年吧,就是你想规划成为美国公民,抱歉也不接受了。这个是1882年的排发法案,那其实排发法案还有六续的,这个一系列的这个就不展开了。那总之大家知道是第一个是从1882年开始,那么到了1884年。
有一个类似黄金德的案子啊。
叫做露天仙案。那么他其实跟黄金德的情况非常类似。
他呢,是,大概是1870年在加州出生,然后呢,十四岁的时候,他回了一趟中国,就是1884年了,回了一趟中国,然后回来的时候,那个时候的这个海关嘛,就根据1882年的排华法案说,像你这种情况是中国移民好,现在已经不烂劲了,就把它拒绝在海关之外就禁止路径。
然后这个案子呢,就在加州的这个联邦巡回法院就开庭了,然后当时的大法官是就判定。
六天仙啊,在出生的时候,他就获得了美国的公民,就是不是中国移民,那所以露天仙案和黄金的案的性质是一样的。然后呢,他之所以说他们是不受那个排法法案的约束的。 呃,这里面大家有要有一个概念,哈,就是黄金德案。就最后我们说到的这个黄金德案的胜诉,不代表推翻了排华法案,不是的。
排发法案是限制之后的。无论你是从中国进来,还是说在美国境内想规划,想规划就是指路级的意思,那么你都受排法法案的约束。
但是像露天仙和黄金德一样都是什么呢?他就一出生就?
获得了自动,获得了美国公民,这就是出生地原则。所以当时的露天仙,这个巡回法院就是判他胜诉的,他是美国公民,然后这个案子呢就是没有,就是检方啊,没有继续上诉就检方也认了。
那对于六天谦来说,他反正已经路径了嘛,是吧,也判定我胜诉了,那他当然肯定也不会去上诉啊。就这个事情没有继续扩大。
就是等于是叫一起案件而已,那么之后还发生了另外一起也是类似的,就是这些都是在1884年左右啊。
的事情,也就是说呢,呃,从黄金得案的之前来看,就美国关于属地原则还是属人原则的,这个过程当中是认可属地原则的。
当然他同时也认可属人原则,就现在美国就是这个样子,就是一方面是所有不管什么人,当然除了那个极细分的那些外交官的子女啊,或者是外国统治者的子女啊。
或者外国敌对势力的子女啊,这些人他不予承认之外,就是所有的这个人在美国生的孩子,这个孩子一出生。
就获得了这个美国公民,就这个叫做属地原则就是无限制的属地原则和属能原则。
主人原则主要应用在什么呢?就是美国的公民在外国出生的子女,他是否拥有美国国籍,那这个现在美国是两边兼容的,就两个都愣都可以啊,这是现在哈,这是现在,而包括属人原则也是一路走过来,这个我也不展开。
然后这一些都是这个一。
八八二年之后发生的事情。
好,那么终于翻到了黄金的这一页。哈,这个也是这一期的重点内容。
黄金德是大概是出生在1870年左右,然后他的父母呢都是从中国移过来的,但是呢,他两个人没有美国的身份嘛,因为那个时候就是你可以在这边生活居住。 但是呢,他父母并不是美国公民,黄金德啊,是一个小人物。
但这个小人物呢,却影响了整个美国啊,它是一个厨师啊。然后你看哈,他是一八,如果算是1870年出生,1890年的时候第一次回中国,那就是20岁,他回了一趟中国,然后又回来,回来的时候没事啊。所以美国的这个海关呢,它它就是这样子。
就是每一个人对法律的理解都是不同的,反正那一次他每一次,然后呢,他就觉得很放心啊。
1894年的时候又回去一次,而这次回来的时候,有事说就是和之前的露天仙的案子一样。就海关说就海关的移民局官员说。
黄静德虽然是出生在美国境内,但是呢,他的父母都是中国人,所以他是中国公民,而不是美国公民。
所以呢,他就受到排华法案的限制,是不允许路径美国的。 然后在他这个案子的背景就是原来露天仙案。
这个胜诉其实已经在这个移民局啊,或者说是联邦司法局里面产生争议了,就是说,不是美国公民。
生的孩子到底是不是美国公民,原来没这争议嘛。白人全部是没这问题,黑人也没这问题,因为因为黑人1870年之后。
他全部变成公民了嘛。然后印第安人也没这问题,印第安人他本来就是这个法外之地,他也不交税,所以大家都没这这,这是然后呢就到了少数主义,少数主义其实就是像华裔呀,日本裔呀啊,这些主意好,那么华人其实是首当其冲,那我估计就是其他主义可能留在美国,他这一辈子可能都在美国,他不像华人华人,这一点还算是。
就是你看那么早就有两头跑的这种啊,这种模式啊。所以呢,华人变成首单,其冲被抓住拿来。作为就是美国的这个公民是属地原则,还是属人原则的一个一个分歧的一个焦点事件。
那么当时的这个检方啊,就是有一个检察官,他也说服了这个联邦司法局,就是要把这个事情打到联邦最高法院,然后呢就黄金德这边也也不示弱,那个时候中国人还很团结哈。
在一个叫做中华公所法律代表的这个帮助之下,也一路打官司打到。
这个联邦最高法院,那么这个事情的焦点其实刚才都已经说过了,就是认不认可出生地原则就是,如果黄金德一出生,他就是美国公民,那就和排法法案没有关系了嘛,是不是移民局和检方主要也是认为它还不是美国公民,因为他的父母不是嘛,所以才提出争议。
所以这个案子的焦点其实就是出生地原则,那么这个出生地原则?
美国并并没有一个关于属人原则和属地原则的明确的法律规定,他就只能从哥哥条例里面去找嘛,那么这各国的法律都一样,就最终的根子是在宪法。
就宪法到底对于这些情况是怎么说的,然后就追到了这个美国宪法第十四条修正案。 呃,这个修正案是在南北战争之后。哈,就是当然南北战争打的核心矛盾,黑人是一方面啊。然后。
最重要的是两边的一个经济模式不同,那么北边是工业化嘛,工业化,它需要自由。民啊,就是这个劳动力可以自由的在企业之间流动,这个是非常重要的。这是劳动力嘛,是生产资料。
那么在于南方来说,他劳动力是锁使在他的奴隶主下面的奴隶是奴隶主的财产嘛。
所以他的劳动力是被锁死的,其实是这个经济模式之间的冲突。但是呢,后期南方的军队里面大量的是黑人?
是吧,打仗了嘛,奴隶主肯定叫奴隶来上去单炮灰是吧,那卢丽那时候也也没啥意思啊,就就散去了,那北方发现你这个前线的兵怎么就军官,可能是白人。
然后士兵全是黑人,所以林肯那个时候才下达了解放黑人的这个这个法令,然后战后再明确了这个法令。 宪法第十三修正案宪法第十四修正案其实是解决这些问题,然后因为你承认了他不是奴隶,那么他就是人了嘛,是不是?
能按照普世原则,你只要承认他是人,那么他就要有选票,那么他就要平等的获得所有的权益。
那所以才出了这个第十四条修正案。
那么第十四条修正案,我具体看了一下条款,哈,这个其实最重要的就是第一条,我练一下第一条哈,就是所有在合众国出生或规划合众国并受其管辖的人,都是合众国和他们所在州的公民。 这里面有两个身份,哈,一个是?
就是所有的美国人,其实它是都是两个省份,一是美国国籍,然后但但是它又属于这个州的。
就是很多法律是是州法受州的保护与管辖啊。所以他特别要提说,都是合众国和他们所居住州的公民。
任何一周都不得制定或实施限制和中国公民特权或赦免权的法律。你看,这就是众人平等,既没有高的特权,不经正当法律程序,不得剥夺任何人的生命自由和财产在州管辖范围内也不得拒绝给予任何人以平等法律保护。 Ok,最重要的是这一条。
那么,第二条它是涉及到这个众议员的名额啊,是规定一些投票的一些东西。
呃,第三条也是关于国会总统就是不,不可以是你曾经当过国会或者总统副总统,你如果背叛了和中国。
那么你今后就不能再当这个呃国会议员或者总统副总统了啊。这是第三条。
那么第四条也是关于南北战争里面的一些债务的一些问题。
呃,第五条是国会有权以适当立法实施本条规定。
呃,所以整个的就宪法第十四条修正案呢?其实最重要的就是第一条好,那么大家就就是判还金德案的法官。其实最后是在宪法第十四条修正案的第一款里面找到了法律依据是什么呢?
其实就是第一句话,就所有合众国出生或者规划合众国并受其管辖的人,都是和众国和他居住州的公民。
你看第一个就是在和中国出生,但是呢,反方也就是检察院这一方,他说不是。
和这里面写得很清楚,说和郑国出生或规划和众国,他认为这个是一个平等的哈,就出生或者是规划,就是你在这里出生或者在这里入籍的后面还有一个限制是并受其管辖的人。
那么他就说,你黄金德虽然是在美国出生,但是你不在,你不属于我的管辖,你始终还是叫大清子明。他们还特别点出说,大清国当时的法律是,如果背叛大清国,是要被自己死罪的。
那么他呢,第一次回了一趟大清国,然后又回来了,那就说明啊,他没有背叛大秦国是吧,那他如果没有背叛大清国,那么他就是大清国的指明,而不是美国的殖民就美国的公民。
呃,那这里面其实是会引申到美国到底承认不承认双重国籍的。哈。
呃,这一点我在写我新书的文章里面的时候,还特地去查过资料。呃,这一点大家是怎么认为的?
可能很多人认为美国是承认双重国籍的吧。错,美国也是不承认双重双重国际的,但是呢现在是叫做法律越放越宽,就是如果你在美国路径的时候,你同时拿出美国护照和又是你的名字的中国护照的时候。
如果海光要找你,麻烦是没有问题的,大家听仔细了,哈,美国到现在为止没有法律规定是说承认双重国籍,只是他在执法的过程当中是相对比较宽泛的,就是它里面有一个原则,就是说。
如果你是你拿了美国护照,那么关于你和母国之间的关系呢,是以你觉得怎么样,处理比较合适,那我就尊重你的处理。
总体来说,一句话就是管得比较宽,是更大的程度上是照顾美国公民的这个这个角度,但是他在宪法里面从来就没有说我美国承认双重国际,而且当时和英国打仗的时候,就当时的美国是肯定是因为敌对了嘛,是吧。
那是要宣布脱离英国的这个国籍的就是你承认你是美国人,你就不承认你是英国人,否则这打仗怎么打呀,是吧?
所以,当时的围绕的争论就在这一点,就是反方认为就简方认为了你还是大清子明,所以你不是我美国公民,然后这个案子啊,就是一直打,一直打就打到了最高法院。
大家听到之前的案例,包括这个露天仙案。哈,他没有达到最高法院,就是在基层法院巡回法院啊,这种地方法院就结束战斗了。
那么这个案子是一直打到了最高法院1998年,3月28号正式宣布最高法院正式宣布。
你看哈,这个打了四年的时间三年多。哎,最后宣布什么呢。坚持属地原则,判决中认为公民权的条例应该根据英国普通法的角度来解读,就是普就是这个属地原则,那么属地原则,这里面就写得很清楚了,哈例外的只有外国统治者或者外交官的后代。
或者是在外国公共船只上出生的后代,或者是敌对势力所占领土上出生的后代。 呃,前面两个很很容易解释,哈,就是说你虽然在我美国,但是你是外国统治者或者是外交官,这个后代不行。
然后呢,你虽然在我纽约的港口,但是你这艘船是中国的公共船只出生的也不行,那现在可能又有所变化了。哈,又有所宽泛了哈。
这个具体赴美生子的人可以去查一查,就是有的孩子不是在飞机上出生吗,就飞过美国的领空出生的。如果这个飞机是中国的民航在美国的领空出身的,应该不是不能算美国的公民啊。这个做这个赴美生子攻克的人要细细的,如果有兴趣哈,去去细细搞一搞这种装柳角尖的事情哈。那么,还有就是说,敌对交战势力所占领的领土上出生的后代就是比如说美国啊,这个美英战争的时候被英国占领了。
这个时候英国人在他占领了美国领土上出生的孩子不算,美国公民就除了这几点之外,所有的无差别的认可出生在。
美国领土上的儿童全部是全部自然获得美国公民,那么这个就是最终判决。
当然,最终判决还有这个比例的差别,最后的结果是六比二,呃,那么这个事情就到此为止,就是这个案子就结束了,没有什么能够足有的向往。
人生是一趟旅程,精彩的是沿途的风景,大家好。2018年,我将继续和大家相遇,在随口说美国。
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生态者永不凋零,那么这个案子看上去是华人的案子。呃,而且这个两个反对的这个法官最后的这个写的这个辩论总结的时候,也还有这种华人的属性。他还也提到了,说华人巨大的文化传统差异,使他们无法融入美国的主流主流社会啊。当当然还提到了这一点,但是这些其实都已经不重要了,重要的是这个事情确定了出生地原则就是除了刚才说的那细分的什么外交官的后代呀,这些其他是无差别的,全部都算。那么这里面?
就这个判例实际上是影响巨大的,当时就有争议,因为他的影响一直争议到今天,所以大家看到的说,就不断地有爆出就就赴美生子的,这叫就身份旅行啊,就是为了拿升份额来旅行的,这种每一次这个高潮起来呀,都会遇到争议就回过头来,大家都是朝向这个黄金德案,所以一直到现在就是这种反对者是尝试通过各种的这个这个这个法律的解释来推翻这个黄金的案,或者说不直接推翻黄金的案,但是呢,就哪怕在黄金的案里面切一搅出来。
啊,比如说这里面涉及到什么非法移民的后代出生啊,涉及到印第安人的这个后代,还有就是就是当时的这个血统原则也不是很强烈,就是很多美国人在外国出生的。
而其实也是有争议的。那么现在回过头来看,这三点都变成什么呢,就已经都变成没有问题了。第一,非法移民的后代全是,就是根据这个黄金的案变成了美国合法的公民,就是他们的子女啊,然后在到21岁的时候再申请他们的父母。
是吧,印第安人现在更是没有了,因为当时就存在这个问题,说印第安人从保留地走出来,因为保留地很小嘛。印第安人人家也自由流动的,只是说那块地方美国政府不征税,当然现在还各种补贴啊。这个都是一个过程,但就当时来说。
达成的协议就是你要在你的保留地,但是他后来就流动性越来越大嘛,然后走出来生的孩子。
他到底算是印第安人,还是算是美国公民,那现在也都是算美国公民,就现在已经完全打破这个了。
那还有最后一个就是美国公民在海外生的孩子是不是美国公民,那现在也没问题了。
就是正常的。当然本来就没问题,有问题的都是不正常的。什么意思呢?比如说美国有蛮多的叫越南,在越南出生的小孩就是当年打越战的时候,越战打了那么久嘛。
就美国的士兵和这个越南的女性生的,那这都是挥风生紫嘛。 越战结束之后,无数的这个越南女性抱着自己的孩子说,这个孩子是是美国人啊,是当年他和可能都记不出名字的美国士兵。
这个瞎混的时候,有的这个孩子,那他是美国,后来美国全部接收了,所以在美国的越南意义是蛮多的。
所以以黄金德案作为一个起点,后面发生了无数的案子。
你看,哈1942年,有一个叫做里根树金案,当时是2600名在美国出生的日益公民提出公民权,那当时也是打到联邦。
地方法院和第九巡回上诉法庭法律程序全部走完,最终还是援引黄金得案。作为一个有效的法律先例,你知道美国是叛逆法吗?
他就是根据叛逆那最后这个2600名日益的人,是因为黄金德获得了美国公民,就至少否则之前还存在争议。
而不见得说就不能获得。
但是黄金德案给了他一个非常强有力的法律判例,是吧?然后黄金德案还引发了什么呢?这都是一些边边角角的东西。
但是呢,影响都特别巨大。
比如说美国占领或者部分占领的领土啊,比如说当时菲律宾1891898年到1902年。当时美国曾经占领菲律宾,那么那个时候出生的小孩就是跟你美国视频没关系的。哈,就是正常菲律宾父母生的小孩,算不算美国子民,算不上美国公民。
那么按照凡经德案的判例,就是援引这个宪法修正案第十四条也算是吧,这个这个夸张嘛,呃,等等,好在美国现在还没有到处乱占领领土。哈,呃,如果真的出现说美国我这一阵子在你这边占领,然后我小孩就是在这一阵子出生的。
他真的是可以到美国来打官司,能够拿到美国公民,是吧。
所以早先有一些这种比较模糊的地带,比如说有一些美军基地,那现在就索性就变成美国的,叫做海外属地嘛。它并没有说是州。
你看我们发行硬币的时候,呃,什么州的硬币发行到2008年,包括几个飞地都发行了硬币嘛,这个阿拉斯加夏威夷是吧。 然后2009年还发行了六枚硬币。
这六枚硬币是最难收集的,因为它发行量很少啊,就是包括关岛在内的这些美军基地。那么在关岛出生的这个美国孩子,那就是美国公民。这不用说了,就现在不用说了,但是当时都是有争议的一切,一切都是从黄金得案。 他明确了宪法第四实施修正案的这些条款。 呃,那么这个争议啊,一直到现在。
当然最重要的,其他的都争议还比较小,最重要的其实就是非法移民的后代。
呃,他这个非法移民和我们现在的赴美生子是不太一样的。哈,赴美生子是拿着正式的签证。
我是合法进入你美国生下孩子,所以这个是没有争议的。
呃,但是非法移民就是黑在这边的父母。 当然主要指的是墨西哥人,还有一些南美洲的人。
他们现在的子女呃,也都是能够拿到美国公民的,那么因为南美洲墨西哥来美国特别方便,我,我之前不是说了嘛,就躲在后备箱。
价格就是75刀。哼,他就躲在你后备箱就进来,就你不同意,你不同意他找另外一辆车?
拿的还是75美元,也就是这个价格就是75美元,大量的进来,大量的生孩子就造成了越来越严重的社会问题。所以说,这个一直在讨论。
一直反对者在反对,那么包括像2009年这个还有联邦众议员在国会上提出出身公民权法,那么这个法案呢是想排除非法移民在美国所生子女对公民权条例的适用性。
2011年提出这个2011出生公民权法,那么这些都是对于其实是对于黄金德案的。
一个外延的一个反波,那么当然这些都没有被通过啊,甚至有一些就没有直接直接就没有进入到这个讨论这个一层里面啊。大家现在熟悉这个美国移民法的知道,就是经常会有人提出,比如说修改移民法啊,修改eb五的什么什么什么条例啊,这些你提都可以提。
但是呢,你能不能进入到讨论啊,讨论能不能被通过,就是能够尽到讨论,是一个就就一大成功了。哈,但是刚才说到的。
这些对于公民权的挑战通通都还没有进入到讨论,但是质疑声不断,是是有的,甚至有人想干嘛呢?你黄金的按依据的不就是那个宪法修正案吗?那我直接说修改宪法,就也有人提这个宪法修正案提案。
但是这些都没有进入到这个程序中,也就是全部被搏掉了,然后还有一些这个,这个州啊,他提出更那个曲线的这种这种方法什么呢?
他想提出法案,拒绝给这个非法路径者的子女发放什么发放出生证明书?
因为你没有出生证明书,你没法去办那个护照嘛,是吧。但但这一类的动作肯定法案也是通不过的,所以才有了大家就赴美生子。人偶尔偶尔会接触到的一些。
哪里哪里又提出什么法案,以后有可能怎么样,然后就有一些这个华人的自媒体就危言耸听,吓唬大家。 呃,应该来说,因为有黄金得案在那里。那么事实上,黄金德案背后占的是美国宪法。
就到目前为止,虽然有一些这个零零星星或大或小的争议的声音,但是始终在这个事情上的整体,美国的?
法律啊,以及目前看到的这个参众两院的意见,都还是支持把这个公民权放大的,那他是一路放大到现在,当然现在有可能在收紧。
其实还是放大。你看现在川普对于非法移民的一些就是争议,最大的是非常小,跟着父母,他虽然不在美国出生,但是很小的时候就跟着父母,父母当然也是没身份的哈,就进入到美国的他其实在美国学习在美国,生活在美国的这一部分人。
现在呢,要被川普赶回原籍,那么这部分呢是现在最大的争议?
但是呢,这个跟出生都没有关系了,他如果出生在美国,那川普想赶也赶不走,就是因为他不出生在美国。
所以整体来说,从历史页页翻过来,其实美国对于这种外来移民,从国策来说,从整体观念的变化来说,那还是放宽的啊。你看这个,再再迅速的翻一遍,哈,最早只有白冷。
然后1870年黑冷,有了公民权,然后1894年。
啊,九八年这个黄金德案的判例,就最终判决是九八年打官司,是九四年开始打就好,所有的亚裔就少数主意吧,就跟进了。
然后最后才是这个印第安人。因为印第安人情况特别特殊,就最早白人来的时候呢,他是想规划印第安人的,也就是说。
我要给你公民,但是印第安人不接受,所以才有战争嘛。
说我是属于我部落的,我不属于你美国。然后美国是强行说你是美国人,你要接受我的管辖,因为要管辖就要交税嘛。 或者我们先不说交税,就是你要接受我的管辖。
但是印第安人不肯这个事情一直,然后才有了这个保留地的约定,那这个保留地的约定的一些条例又限制了印第安人获得美国公民。所以在这个黄金等案的前后,大概一八八几年的时候,也有一些印第安人的判例啊,就是他其实已经这个走出保留地在在白人地区工作了。
然后呢,他想去选举,后来因为他是印第安人,所以他不可以就没有拿到选票,就不不能选举。
那么,这个案子打上去之后是被驳回了,这个事情应该是在1880年,就是认为它不是美国公民。
一直到了1905年,一九一几年就是连续就是到了这个时候,慢慢的才有一些叛逆,说Ok,印第安人,他也是这个美国公民就给他选举权。
你看啊,这里有一组数据啊。
1890年,就印第安人获得美国公民的这个数量是5307人1900年是五万三千多人。
1901年是十万人,这个这个出生也没有这么快哈,全部都是就是规划的,这个速度就原来他就有这么多人,只是慢慢接受,然后到了1905年。
就有一半以上的印第安人成为了美国公民,然后1916年,当时的这个竞选总统的需要,就突击给这个土著居民发这个公民权,因为他就有选票了嘛,是吧。
然后那个时候又规划了好多,然后一战二战都有印第安人参加这个美国的军队,那这到现在就印第安人的问题也不是问题了。 好,那么这个刚才就把通过黄金的案了,黄金的案是这个?
整个华人或者是啊,其实黄金的按绝对已经超出华人的概念了。哈,他是美国历史上对于出生地原则的。
等于是一个叫做标志性的事件。
美国的法律就是这么一步一步健全起来的。美国的是叛逆法,所以美国的律师才那么吃香嘛,是吧。
这个之前有一个听友。 呃,这个跟我说,他说,哎呀,我快快来,美国登六了。
我呢,想多看看美国的法律,他说有没有?
这个关于美国法律的书,我在中国先看啊,到时候到了美国,就不至于这个不知情而触犯一些法律嘛啊。那么,这个就是对于美国的整体的这个体制不太清楚的第一,美国是判例法,他当然有宪法以及各州的一些法律。
但是实际上他是通过判例在修补这个法律。你比如说你说排放法案,到今天为止拍发房还在那个美国的那个法律理念?
但是呢,他是用后一个法律去推翻前一个法律,是吧?然后呢,国家联邦有宪法,宪法修正案,各个州有各个州的法律,对吧?其实之前就是说在美国开车到底,中国的护照能不能用的问题。
那你就如果准确的话,你就要去看那个清单嘛。
哪一些州对于中国的护照规定是90天,是60天,是不允许是什么?
就是你,你如果要这样子,那就是要要这样去看,但实际上呢,就是整个的美国的执法来说,你只要不不出现事故,或者说基本上哈我几乎接触到的美国的警察?
对于游客来说都是非常宽容的,有的就算你违规了,他跟你说算了,你下步为例,ok下,下步为例,你下一次根本就不会再到这个州了。
所以总体来说都还是很宽容的,但是美国的法律就是这么复杂,他是一步一步一步到今天的。
所以呢,呃,不仅仅哈这个赴美生子的人,要知道黄金德应该很多人都要记住环境的。记住。
曾经有一位华人为他们争取了成为美国公民的权利,那么这个故事就讲完了,这个故事背后的法律依据怎么建立的,美国的法律怎么形成,怎么博弈?
怎么有争议啊,希望说能够给到大家呃,更深入的去了解美国的这个框架,法律就是美国的框架。
他不是他是硬斑斑的哈法律这么写的就是这样,他不是可以去模糊的。
美国的法律都规定的非常细啊,包括各个州的,包括各个城市的某些城市规定就规定到非常细一三五可以浇花二四六是不允许浇花的。
如果你26这个自动浇花的那个啪喷起来,邻居可以报警,你就会被罚款。
啊,所以他的法律是是硬斑,斑的,是宽架啊。然后你再去去想他每一个法律出来的一些背景啊。美国的法,所有国家的法律出来,他都有他的历史背景嘛。
他为为了实现什么,所以在历史上也有恶法的形成啊。比如说排华法案啊,就是恶法啊,但他们现在道歉了。
然后也推翻了,然后呢,整个的公民权的过程啊,从这个过程来看,有放宽,有收紧,可能在奥巴马时代是放宽的,川普时代是收紧的,他为什么放宽,为什么收紧都其实也跟经济有关系,就是这个这个历史背景。但是为什么有拍画法案?
就是因为经济不好了。
哼,把最能够抢饭碗的这帮人赶走,现在也一样啊,经济不好是吧,为了有选票的这帮人的的就业率啊,就要把没选票的那帮人赶走啊是吧,他为了选票嘛。
都是这样,所以选票也是硬斑斑的东西啊,有选票的他就把你当人啊,没选票的就是爬虫,这不是中国人说的哈,这是就是当地美国人说的。
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之前说到了早期的赴美生子,就现在的赴美生子,大多哈是为了子女的这个美国复照。 那么首先呢,从现在这个角度来看,特别是我看到了。
有第一个我身边的人的第一个21岁可以让父母入籍的,所以这条路是整个是走得通的,那么随着正正正规的这个移民越来越难,那么以时间换身份的这个赴美生子的这个策略,那现在看起来是越来越有利了。
那么早些年我曾经说过的这个半脑子工程,他他不是说就不存在了,还存在,因为你依依然存在着小孩的读书和你陪读的问题。所以早几年你。
你如果父母就去做这个移民,那肯定是对子女今后在美国的成长是好的。 现在越来越多的家长是就赴美生子的,家长就是。
就纠结在这里了。就是就如果他早打算,比如说把家庭成员母亲啊,或者是先移一个过来,那么他孩子在美国去读书啊,陪读啊,生活啊,就会好很多。那现在他们就遇到这个问题。
但现在没办法了,那就是按照你原来的计划走21年,那在这个长长的这个过程当中,你就要去想其他的各种办法,要么孩子提早过来小留学生?
然后你家长过来陪读,那要么就是等到他大学的时候,那反正至少比别人来说有一个有一个优势,是吧,21年很很快过去的。嗯。
这是关于赴美生子的,就是对于我之前谈到的那个观点的一个修订,随着移民越来越难,那你的这种方式现在看起来是优势,越来越越显现出来啊。这是一第二呢,就是早先的赴美生子的。 呃,应该说十年之前吧?
来美国赴美生子的就有哈,否则这个潘维的那一步就北京遇上西雅图,他也没有题材,是吧?就肯定是之前就有那么之前的赴美升值的呢。
大量的其实还不是因为那个国籍,或者至少不是因为说想通过小孩让父母获得国际大量的人,其实是不care这些的。你想想看那么早的时间。
比如说九七年就能够到美国生孩子的那一户家庭,那么他肯定是有亲戚朋友在这一边嘛。
而且是至亲的亲戚朋友,然后十几年前来到美国生孩子的大量的事,要么是二胎人的时候不肯生嘛。而且这些家庭呢,大量的是公务员。
而且都还是职务比较高的公务员。他又想,有二胎义务,不敢去去碰中国计划生育这条线,那三人无所谓嘛,是吧?像这个张艺谋,他无所谓,他最后罚法款也就算了,但是这个走体制类的这条线的他不敢踩这条线,所以。
有一部分是这部分家庭,那么还有就是挥风生子,像汤唯这种是吧。就北京遇上西雅图的时候,我不是说演员汤唯哈。
我说的是北京遇上西雅图里面的那个女主角。
哎,他这种就是小山嘛,跑到这边来生大量的是这样,我说的是十年前赴美生子的好了,这个中国的这个法律啊也是不断变化的。
十年前你敢多生一个,这就是违反法律啊。计划生育是有法的计划生育法,那么现在呢,又是放开,先是放开,然后是鼓励。
是吧,ok,那到底我十年前生的那个到底怎么算是对社会呢?是,是一个错误的事情,还是说是一件正确的事情,就就把这个事情放到现在?你怎么评价我十年前在美国超生了呃,多生了一个。
那按照现在的法律,你应该鼓励呀,是不是你还鼓励多生呢?但是这件事情是在当时法律之下,也就是说现在蛮多的这个当时赴美生子的家庭都还在纠结这个,虽然说现在鼓励二胎了,甚至以后鼓励三胎。
但是当时你多生的这个孩子啊,你敢不敢把它曝光出来,特别是还在还在体制内的那很多人还是不敢的呀。因为按照就是明确的,就是说法律的这个这个限制,你这件事情是在当时做的,当时做这件事情是违法的。
所以你现在把它曝光出来,你还要治你的罪。
虽然现在是没问题的,现在甚至是鼓励的,但是你干这件事情的时候,法律是不允许的。所以到现在为止,这个所谓的第一批的这些赴美生子的还在遮遮掩掩,还在无比纠结。
那么现在国家也没有一个很明确的态度出来。 呃,其实打消这一部分人的疑虑应该是。
要出出来一个声明,就是特色嘛,就是我赦免。
本来说这个话就有点像是一个罪啊,但事实上就是啊,你违反了激发生意法嘛,是不是?
当然这里面有人会说,哎,你这个当时罚罚个款不就就就入户了嘛。嗯,这个都是从从三人的角度就从体制外的角度,但是体制内还有相当多的人,他还是不敢把这个第二个或者第三个孩子曝光出来。
都还寄居在别人的名下呢。
对外都不敢说,这个时候国家你如果说好我我,我认定认可这个人口方向,那我索性就能不能对于之前的人做一个特色,而之前生了就生了。
这不仅仅是说啊你你,你甚至可以说,那你就象征性的罚一点点款。但是呢,我在体制的这个层面,我不追究你的这个过错,不成为你今后继续工作或者晋升,或者是调动或者是什么的,一个一个污点,就别人不能拿这个来说你。
但现在还可以哦。所以这还是这一批的人,这这隐隐无比纠结的一个一个原因。
好吧,那么基本上把这一期的内容以及包括赴美生子,该讲的话都讲完了,时间可能花得比较长哈。
但是我想这一期的内容我自己是比较喜欢的,那么关于美国的华人系列应该还会有一期的内容,可能哈也是我最想讲的一些观点,但是呢,我如果没有讲前三期我们的样子,第一期是大数据刻画我们的样子啊。第二期是我们走过的路啊。第三期是这个,我们华人曾经在美国的历史上也做出这么重要的叫里程碑式的作用,就如果没有讲这些,可能我讲。
第四期的时候讲不透彻,所以呢我是满期待第四期的内容好,那么这一期呢就先到这里,谢谢大家。这时间并非他光源,我们要飞到到那遥远地方。
第一版只有世界,我们要飞到。
爱是一片热光啊,我?
我要带你到处去飞翔。
周天好水口说美国,那么上一期跟大家预告过了哈,这一期要聊这个赴美生子的鼻祖黄金德,我这几天还正好接触了一个非常非常早来美国赴美生子的这个一个听友这个他是听到我在两年前吧,有说了两期关于赴美生子的内容嘛,就是特别是第二期叫做赴美生子,然后呢。然后他说我说的句句说到他心里啊,就是他是在被这个赴美生子之后的一些手续啊啊,一些生活上的事情在正好在纠结。
然后听到了我的那一期赴美生子,然后呢,所以就就那个时候就有跟我联系,然后这一次他是到洛杉矶来,然后这个又跟我聊了一遍这个赴美生子的这个这些比较纠结的这个过程。
然后他是哪一年来赴美生子的呢,是非常早的哈,距现在十二年。
我说,哇,我说你好早啊。
他说比他海藻的,还有就是他的一个朋友是九七年过来赴美生子。
我一算这个时间,我说,哎。我说那这个21年了。 他说,是啊。我说,那他父母?
就是我们赴美生子,非常非常关心的就是小孩有美国国籍,这个大家都知道了。哈,就是在21岁的时候把父母申请过去,有没有什么问题。
那么我身边之前还都没有这种案例过。
所以我就很很着急地问他嘛,他说没问题,非常快的就把父母申请过来了。
像这种案例我,我想应该只有我告诉大家,大家才知道说哦,还有真的21年这个过来赴美生子,这才叫完成了赴美生子的啊全过程,那么这可能就是我们听到的最早的这个赴美生子了。哈,那我今天要讲的这个内容,所谓这个。
黄金德呢,他和我们现在意义说的这个赴美生子还不太一样,为什么称他是鼻祖啊。
我们现在用的这个法律,我们用什么法律呢,就是所有赴美生子的人。首先第一条就是都知道美国是叫做出生地原则,你才敢过来生嘛。是不是因为现在大家基本上还是冲着小孩子是美极过来。
跟十几年前20几年前的赴美,甚至又是不一样,我最后有,如果有时间呢,我会跟大家讲十几年前的赴美生子是什么情况?
但现在呢,基本上大家还是冲着这个出生地原则来的,那么这个出生地原则可不是美国立国之初就给你写进宪法的。不是的,他历经了很多的这个修改宪法呀,打官司啊,就是宪法解释嘛。
最后这个无差别的啊几乎是无差别的,就是所有的种族,你但凡在美国出生就可以拿到美国的国籍啊,就属于美国公民。这件事情是通过黄金德这个案子最后板上钉钉定下来的,因为他这个案子一直打到最高法院。
所以呢,今天我会先给大家聊这个黄金的案子的,这个故事虽然是一个故事,但是呢,其实啊也是就烂,大家更清楚啊,就是赴美生子的这个这个出生地原则啊,是的,整个的来龙去脉啊,包括现在还有争议的,为什么有争议。
然后在目前的争议当中一伙,大家说啊,这个没事,美国是出生地原则啊。一会儿大家说,哎哟,好像要修改什么东西啊,一会儿又紧张。
那么这里面到底哪一些东西有争议,然后在这个争议过程当中会不会修改?
就是我们说,历史和现实是联系在一起的,更何况美国的历史就没多久?
啊,是所有的东西都是清清楚楚的哈。所以我们要把这个历史给捋一遍,那么在开始这个黄金德案的这个故事,呃,之前呢?我。
我想说一个观点啊,就是我们现在就是国内呀。关于对于美国的这些评价,当然现在业务中美贸易战嘛,是吧?就是各种评价都有。
然后呢,有的时候大家会就动不动拿这个美国历史上的一些污点来攻击美国的,现在这个我觉得是不可取的,就像在美国这边呢,有一些什么社会评论家,拿中国以前的污点去?
攻击中国的现在我觉得也是不可取的。
那么我们说什么情况下我们认为这个历史叫翻过去了,就翻一个篇章,我们经常在微微信群里面,有的时候出现这种争执不下的局面,有人就跳出来说,哎,翻页了,翻页了啊,就是这个问题就不用再讨论了,就是可以过了,是这个意思。
那么什么情况下这个历史可以过了呢啊,比如说排华法案,呃,我上一期刚刚聊到这个排华法案嘛,这个也把华人的学历史啊以及。
这个美国历史上是非常大的一个污点,就是以法律的形式针对某一个民族进行歧视性的这种条款。
而且还执行了几十年,那么这个时候我们应该不应该去这个老是去抓住这个排华法案呢?当然这个国内的听友,可能我如果不说这个排华法案呢,可能大家也不知道,就像我今天如果不说这个黄金德,哎,可能大家也都不知道赴美生子的这个奠定赴美生子的法律依据是怎么来怎么去的。但是我说了之后,大家也也别老抓着这个点。
应该说排华法案这个事情已经翻页了,那么他的一个当然是时间过去很久了,那有一些东西,时间过去很久,还不代表翻页。
什么东西代表方业呢?就是说政府认为这个事情你,你,你知道美国的政府,他和人民就是人民,就是政府,政府就是人民嘛,因为他每一届的政府都是人民选出来的,然后还有参众两院。
对吧,每一个参议员或者众议员身后都代表着一票的人民啊。所以在美国,这种国家就是政府,就代表人民啊。就是你,你不能把它分开哈。
那么方叶就是政府对当时的这个事情进行过反省,那么这个我认为算是可以翻页了,比如排花法案2011年的十月六号和2012年的6月18号。
就当时是奥巴马执政嘛,当时也是民主党掌控了这个参众两院,那现在是共和党就一席多嘛,我们叫掌控参众两院。
那么当时的两院分别通过了一项道歉案,两院的议员一致就排罚法案,向全体在美国的华人道歉。
参众两院同时通过一个道歉案,那么这件事情他的历史污点还在,但是呢,对于现在来说,那他算是翻页了。
比如说美国对于印第安人的图像,这个因为现在很多人举到美国,还有提到印第安人的呃,当时的那个污点,那应该说那个污点也翻页了。
因为美国现在不仅是道歉了,而且还给到印第安人很多的呃,这个优惠政策啊。当然我反复再说一点哈,历史污点是不可磨灭你,后面的补偿再多,你也很难。
说把这个历史抹去啊,这个不可能包括黑人,是吧?早期的黑人是没有投票权的,早期连女人都没有投票权。
我看了当时这一期也是要反复提到的这个宪法第十四条修正案啊。我看了一下宪法修正案,里面还写得非常清楚,说是就连满21岁啊,任何男性居民,那言下之意就是女性居民那个时候还没有投票权。
所以那个时候黑人是没有,就是不不算公民的女人,也不算公民,应该还有印第安人,也不算公民。
什么,那么现在这些对于美国现在来说,那应该说是翻页翻过去啦。
所以我们讨论事情呢,就是要就都放在现在来去进行讨论,就是这个政府这个国家现在还在做一些什么措施啊,那这个东西是可以拿出来说的,可以拿出来批评的。
那么历史上那反正历史的污点都在那,那,那反过来也是嘛。就比如我偶尔有的时候听到美国这边的一些评论家还在评论中国那时候的文化大革命啊,说破坏了多少财产。
那那么也是那句话,就是说历史五点在。
但是呢,这一页算是翻过去了。
那当然,历史会不会回头,那这是另外一回事。如果说历史有回头的趋势,那么要把这一页再翻过来,就是以死为鉴嘛。因为我们这两期哈就是上一期和这一期会聊到大量的。 呃,应该说是美国政府当时犯过的错误啊。所以这一个观点我首先要摆出来,就是我们只谈历史啊,就是就是历史的污点,是是值得研究的啊。但是呢,你你,你还用历史的污点去攻击,说美国现在还有歧视歧视黑人?
不可能啊,现在是现在哪一个这个明星啊,或者是无论是政治明星还是体育明星,你敢说一句对黑人有其事的话,立刻下台。
你哪怕是这种这种三人,大家知道美国是没有三人是官员的嘛,是吧,大家都是自己的钱,自己的公司你敢说一句这个骑士黑人的话,立刻把所有的股票卖掉。
就是董事会要求你退出这家公司啊。就当然,他们都是极大的上市公司了。哈,就是同时会要求你,你你你你退吧滚吧哎,所以你现在再去说美国啊?
当年怎么说还存在这种歧视是没有了哈,这一页已经翻过去了。
好,那么这个观点表达之后呢,我们来进入这个主题,聊一聊这个黄金的哎,那么开始聊环境的,按之前啊,也还是要把这个时间稍稍的往前拉一点。
美国公民啊啊,甚至可以拉到就创建美国的时候,现在我们大家说起美国的这个功名啊,就是大家觉得。
就很重要嘛,就没有身份的人,那他最重要的事情就是拿到身份。
那,那这个是体现一种重要吗?
那么还有一种重要,在美国有这么一句话,哈,就是如果你有投票权,那么所有的人都会把你当成人客客气气啊。甚至我呃,很恭敬地替你做一些事情。 当然,他们是说就政治选举的时候哈。
然后下一句话是什么呢?说是如果你没有投票权。
那你就是一只爬虫,有啥也不是啊。那这个又是说明了这个美国公民权的一个重要性。
但是呢,你回溯到美国建国之初的时候,是不像现在有这么明确的,这些什么什么法律规定出生地原则没有的,都是一路走过来,是慢慢慢慢建立的。
所以现在大家调侃嘛,说,呃,那个非法移民嘛,非法进入者。哼,调侃美国啊,说你当时五月花号船来的时候,难道你就不是非法进入者吗。
是吧,你的公民权是从哪里来的?
呃,这当然,我们不去陷入那个啊纠结之中。哈,那么早期应该说美国是是开放的,就但凡你买一张船票就泰坦尼克号,大家看过啊,就一张船票就去美国啦,在美国就生活下来了啊,登记一下你就你就生活下来了。那么当时很多我有一个朋友是叫爱尔兰人,他说他现在的信啊。
就是last land,这实际上是写错了的,就是他的那个祖上。
坐着船来到美国的时候就下船,登记的时候就写错了,然后没办法没法改,或者说他也懒得改。
就一路沿袭下来,用那个错的那个信也很有意思啊,就是当时地广人稀嘛,都还缺这种劳力啊。所以在长达可能长达100多年的时间里,几乎就是来了就给身份没有,说像现在这个来了,就给身份早期是没有问题的。其实早期说具体一点啊,美国大六只有三种人。
啊,非常清楚。哈颜色上一看就看清楚了,第一就是白冷啊,就是第一批五月二号船过来,然后六续的从欧洲过来的,白了白颜色啊。第二种颜色呢,就是黑了啊。从非洲或者从南美洲辗转过来的黑了。
那第三种颜色就是棕色,就是这个印第安了,就是原住民,就是在长达100多年的时间里,就从美国建国开始。哈,其实主要你说有没有呃,其他的颜色的华裔啊这些?
极其至少华人是从1840年才作为华工六六续续过去一点点,主要是这三类人,那这三类人的身份非常清楚。
白人所有的白人来这边,这是落地就给身份,这不用讲了啊,黑人黑人是就黑人,那个时候是不算人啊。
就是在你看哈在南北战争的时候,就北方才宣布说这废除奴隶嘛,那么黑人大量的当时是在南方。
北方也有,但是大量的是蓄奴州吧,都是在南部,那黑人很清楚啊,我?
前一阵子还看一个纪录片,也是说到黑人的,他说黑人是没有财产的,黑人本身就是财产,所以黑人在非常漫长的时间累是没有投票权的,因为我们现在说到身份就是指公民嘛。
他没有投票权,那么黑人是一直到了1863年,林肯是发布了那个解放宣言,然后呢,南北战争结束之后。
就1865年制定了宪法修正案的第十三条,那个时候才在法律上正式废除奴隶制,然后1868年,就是刚才提到的宪法修正案的第十四条。
才给了黑人美国公民的身份。
当然,就真正的黑人进入到美国的就是行使这个公民身份。哈,其实应该说是民权运动的时候,就真正懂得说团结在一起。 哎,我们的选票可以干一些事,呃,否则之前呢,可能有这个投票权。
但是呢,也没去投票就选票长,什么样都不知道。 哼,那所以黑人的这个争取身份和自由的整个过程。
或者说,在美国这个国家争取他们该有的这个权益的过程,回头也可以说一段历史,今天这里就不展开啊,这个是美国黑冷有黑颜色的,然后就说到棕色的。
棕色的是最悲催的。
呃,也是很很最无奈的,就早期那段历史就不展开了啊,这个白人来带来了枪炮,钢铁和病菌啊,这是一本书哈,这个我之前在在来一期节目里面有聊到哈?
好好,大家去,可以去看一下这本书就叫钢铁枪炮与病菌,那那个时候,那肯定是属于敌对的嘛。
就白人步步紧逼,把景城的印第安人就逼到了,就最后签了一个协议,就是我给你保留区,那么这个保留地呀,现在还有。当然现在呢,就跟以前又不一样,早期的这个保留地呢,实际上的意义是国中之国就保留地以外的。
叫美国啊,这个或者早期的时候叫各个州啊,后期呢,叫美利坚合纵国,那么保留地之内呢,就不叫美国。
所以你去看美国的很多关于公民权的这个法律,哈宪法都要括号,就不包括不纳税的这个印第安人保留地的这些人就是那些人,不是美国人。
是他们自己部落的,等于是国中之国。
那这个是有协议的,就当时双方就是这么签的。
就印第安人不承认我是美国人,我还是当地的印第安呢。
我不是你美利坚合众国的人,所以美国要特别交代一下,所有的法律里面都要特别交代。呃,他这个保留地是分散的,很开的啊。比如说我们去,如果大家在美国旅行的话,大家都会看到很多在很多地方可以开赌场的就是诶,你感觉好像整个州都不能够有赌场哎,但是呢,这个地方怎么可以开赌场呢?
对那个地方就是印第安人的保留地,就他们可以开赌场,这是美国政府给到他们的后面给到他们的优惠条件。
那么还有,比如像这个领养股,大家都去过领养股啊。领养股就是叫印第安人保留地,就那个地方,他是自己可以收钱的。 呃,弱大的一个上羚羊股下羚羊股都不属于。
所以他就不是美国国家公园嘛,也不是周公园,也不是什么公园,他就是印第安人保留地,然后他们可以卖票。
所以呢,他那个票卖的不便宜呀?
那么,这个就是印第安人,那这也很很清楚吧。印第安,他本来就是国中之国,本来就不是你们美国人,所以在早期的美国就就敬畏分明。哼,白人有来全部给身份黑人算财产,是吧?印第安人不是我们国家的人啊,虽然他保留一个保留地啊,这个就是早期的美国。关于公民的这个现状,他也不需要法律,法律是后面慢慢建立的。
这是一个大历史背景哈。
第二个大历史背景就是关于这,这就到了后期了。哈,就是慢慢开始说有争议之后或者说187。0年之后,黑人获得了这个选举权,就获得了这个公民的权利,然后呢,他们的子女啊,或者说没有获得公民身份的,因为这个还有很复杂的原因啊,或者是新进来的就各种原因就没有获得美国?
公民身份的家庭的孩子怎么处理就慢慢慢慢啊,这些纠纷才出来,到底怎么算啊好。那么这里面呢就就涉及到子女的实际上是两种原则。
一种叫属地原则就出生地原则,大家很熟悉的啊。那么现在这个出生地原则是,也是慢慢发展到今天。
就今天是什么情况,是无论任何国家?
啊,当然极特殊的,我待会会说到哈要排除在外,这个包括美国第十四修正案里面也也很明确啊。就比如说外交官的孩子虽然说是在美国出生,但是他不能取得美国公民。
那因为你领事馆是也等于是国中之国嘛。你不算我美国,哎,对,这个是就一个是属地原则,还有一个就是这个属人原则,或者又叫做血统原则就是孩子呢,是怎么样算他的公民呢?就是。
看他的血亲啊,就是父亲,是大部分情况下早期的哈,全部是看父亲就父亲是美国人ok,那么小孩就是美国人。
呃,像中国也适用的是这种叫属人,原则就双亲嘛。只要有任何一方是中国公民,那么他的孩子就就自然取得中国公民啊。之所以中国用的是属狼原则,那么在中国出生的孩子,如果他的父母不是中国公民,那这个孩子就算在中国出生,也不可以加入中国国籍。 呃,应该是跟着他父母的国际。呃,这个现在是?
呃,比较明确的啊,就是两种认定这个新生儿国籍的一种标准。
那么早期美国到底用什么呢?
属地原则还是属能原则呢?
其实没有明确过,所以才存存在争议嘛。那因为他再早期就是1870年之前也没这问题,刚才不是说了吗?其实只有白人来才能够获得身份。
所有的少数以黑人。
华人华人属于亚裔嘛,那时候就有了,也是没有身份的呀。就就你绝对是没有投票权的,这是可以肯定的。至于说你是以什么形式啊,拘留权啊,什么,这是可以,但是你说公民权投票权,这肯定没有啊。印第安人没有是吧?所以他之前不存在这个问题。
好了,等到南北战争之后,黑人是第一批获得投票权的,是吧?然后其实第二批跟上的就是滑了。
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那很快就要翻到黄金德了。但是呢,在翻到黄金德的这个这一篇之前还有一页,也就是说在黄金德案之前就已经有过一例类似的判例。
然后也是华人的,那么这个案子是发生在1884年,大家知道一一八八二年就有排华法案了。
但是排法法案。
啊,大家要清楚地知道哈,它是针对就新进来的,这个华人就是你。如果想现在想要移民进来。
对不起这个华人的移民不接受了,然后呢,你如果是已经在美国境内的成年的啊,不管是成年或者不成年吧,就是你想规划成为美国公民,抱歉也不接受了。这个是1882年的排发法案,那其实排发法案还有六续的,这个一系列的这个就不展开了。那总之大家知道是第一个是从1882年开始,那么到了1884年。
有一个类似黄金德的案子啊。
叫做露天仙案。那么他其实跟黄金德的情况非常类似。
他呢,是,大概是1870年在加州出生,然后呢,十四岁的时候,他回了一趟中国,就是1884年了,回了一趟中国,然后回来的时候,那个时候的这个海关嘛,就根据1882年的排华法案说,像你这种情况是中国移民好,现在已经不烂劲了,就把它拒绝在海关之外就禁止路径。
然后这个案子呢,就在加州的这个联邦巡回法院就开庭了,然后当时的大法官是就判定。
六天仙啊,在出生的时候,他就获得了美国的公民,就是不是中国移民,那所以露天仙案和黄金的案的性质是一样的。然后呢,他之所以说他们是不受那个排法法案的约束的。 呃,这里面大家有要有一个概念,哈,就是黄金德案。就最后我们说到的这个黄金德案的胜诉,不代表推翻了排华法案,不是的。
排发法案是限制之后的。无论你是从中国进来,还是说在美国境内想规划,想规划就是指路级的意思,那么你都受排法法案的约束。
但是像露天仙和黄金德一样都是什么呢?他就一出生就?
获得了自动,获得了美国公民,这就是出生地原则。所以当时的露天仙,这个巡回法院就是判他胜诉的,他是美国公民,然后这个案子呢就是没有,就是检方啊,没有继续上诉就检方也认了。
那对于六天谦来说,他反正已经路径了嘛,是吧,也判定我胜诉了,那他当然肯定也不会去上诉啊。就这个事情没有继续扩大。
就是等于是叫一起案件而已,那么之后还发生了另外一起也是类似的,就是这些都是在1884年左右啊。
的事情,也就是说呢,呃,从黄金得案的之前来看,就美国关于属地原则还是属人原则的,这个过程当中是认可属地原则的。
当然他同时也认可属人原则,就现在美国就是这个样子,就是一方面是所有不管什么人,当然除了那个极细分的那些外交官的子女啊,或者是外国统治者的子女啊。
或者外国敌对势力的子女啊,这些人他不予承认之外,就是所有的这个人在美国生的孩子,这个孩子一出生。
就获得了这个美国公民,就这个叫做属地原则就是无限制的属地原则和属能原则。
主人原则主要应用在什么呢?就是美国的公民在外国出生的子女,他是否拥有美国国籍,那这个现在美国是两边兼容的,就两个都愣都可以啊,这是现在哈,这是现在,而包括属人原则也是一路走过来,这个我也不展开。
然后这一些都是这个一。
八八二年之后发生的事情。
好,那么终于翻到了黄金的这一页。哈,这个也是这一期的重点内容。
黄金德是大概是出生在1870年左右,然后他的父母呢都是从中国移过来的,但是呢,他两个人没有美国的身份嘛,因为那个时候就是你可以在这边生活居住。 但是呢,他父母并不是美国公民,黄金德啊,是一个小人物。
但这个小人物呢,却影响了整个美国啊,它是一个厨师啊。然后你看哈,他是一八,如果算是1870年出生,1890年的时候第一次回中国,那就是20岁,他回了一趟中国,然后又回来,回来的时候没事啊。所以美国的这个海关呢,它它就是这样子。
就是每一个人对法律的理解都是不同的,反正那一次他每一次,然后呢,他就觉得很放心啊。
1894年的时候又回去一次,而这次回来的时候,有事说就是和之前的露天仙的案子一样。就海关说就海关的移民局官员说。
黄静德虽然是出生在美国境内,但是呢,他的父母都是中国人,所以他是中国公民,而不是美国公民。
所以呢,他就受到排华法案的限制,是不允许路径美国的。 然后在他这个案子的背景就是原来露天仙案。
这个胜诉其实已经在这个移民局啊,或者说是联邦司法局里面产生争议了,就是说,不是美国公民。
生的孩子到底是不是美国公民,原来没这争议嘛。白人全部是没这问题,黑人也没这问题,因为因为黑人1870年之后。
他全部变成公民了嘛。然后印第安人也没这问题,印第安人他本来就是这个法外之地,他也不交税,所以大家都没这这,这是然后呢就到了少数主义,少数主义其实就是像华裔呀,日本裔呀啊,这些主意好,那么华人其实是首当其冲,那我估计就是其他主义可能留在美国,他这一辈子可能都在美国,他不像华人华人,这一点还算是。
就是你看那么早就有两头跑的这种啊,这种模式啊。所以呢,华人变成首单,其冲被抓住拿来。作为就是美国的这个公民是属地原则,还是属人原则的一个一个分歧的一个焦点事件。
那么当时的这个检方啊,就是有一个检察官,他也说服了这个联邦司法局,就是要把这个事情打到联邦最高法院,然后呢就黄金德这边也也不示弱,那个时候中国人还很团结哈。
在一个叫做中华公所法律代表的这个帮助之下,也一路打官司打到。
这个联邦最高法院,那么这个事情的焦点其实刚才都已经说过了,就是认不认可出生地原则就是,如果黄金德一出生,他就是美国公民,那就和排法法案没有关系了嘛,是不是移民局和检方主要也是认为它还不是美国公民,因为他的父母不是嘛,所以才提出争议。
所以这个案子的焦点其实就是出生地原则,那么这个出生地原则?
美国并并没有一个关于属人原则和属地原则的明确的法律规定,他就只能从哥哥条例里面去找嘛,那么这各国的法律都一样,就最终的根子是在宪法。
就宪法到底对于这些情况是怎么说的,然后就追到了这个美国宪法第十四条修正案。 呃,这个修正案是在南北战争之后。哈,就是当然南北战争打的核心矛盾,黑人是一方面啊。然后。
最重要的是两边的一个经济模式不同,那么北边是工业化嘛,工业化,它需要自由。民啊,就是这个劳动力可以自由的在企业之间流动,这个是非常重要的。这是劳动力嘛,是生产资料。
那么在于南方来说,他劳动力是锁使在他的奴隶主下面的奴隶是奴隶主的财产嘛。
所以他的劳动力是被锁死的,其实是这个经济模式之间的冲突。但是呢,后期南方的军队里面大量的是黑人?
是吧,打仗了嘛,奴隶主肯定叫奴隶来上去单炮灰是吧,那卢丽那时候也也没啥意思啊,就就散去了,那北方发现你这个前线的兵怎么就军官,可能是白人。
然后士兵全是黑人,所以林肯那个时候才下达了解放黑人的这个这个法令,然后战后再明确了这个法令。 宪法第十三修正案宪法第十四修正案其实是解决这些问题,然后因为你承认了他不是奴隶,那么他就是人了嘛,是不是?
能按照普世原则,你只要承认他是人,那么他就要有选票,那么他就要平等的获得所有的权益。
那所以才出了这个第十四条修正案。
那么第十四条修正案,我具体看了一下条款,哈,这个其实最重要的就是第一条,我练一下第一条哈,就是所有在合众国出生或规划合众国并受其管辖的人,都是合众国和他们所在州的公民。 这里面有两个身份,哈,一个是?
就是所有的美国人,其实它是都是两个省份,一是美国国籍,然后但但是它又属于这个州的。
就是很多法律是是州法受州的保护与管辖啊。所以他特别要提说,都是合众国和他们所居住州的公民。
任何一周都不得制定或实施限制和中国公民特权或赦免权的法律。你看,这就是众人平等,既没有高的特权,不经正当法律程序,不得剥夺任何人的生命自由和财产在州管辖范围内也不得拒绝给予任何人以平等法律保护。 Ok,最重要的是这一条。
那么,第二条它是涉及到这个众议员的名额啊,是规定一些投票的一些东西。
呃,第三条也是关于国会总统就是不,不可以是你曾经当过国会或者总统副总统,你如果背叛了和中国。
那么你今后就不能再当这个呃国会议员或者总统副总统了啊。这是第三条。
那么第四条也是关于南北战争里面的一些债务的一些问题。
呃,第五条是国会有权以适当立法实施本条规定。
呃,所以整个的就宪法第十四条修正案呢?其实最重要的就是第一条好,那么大家就就是判还金德案的法官。其实最后是在宪法第十四条修正案的第一款里面找到了法律依据是什么呢?
其实就是第一句话,就所有合众国出生或者规划合众国并受其管辖的人,都是和众国和他居住州的公民。
你看第一个就是在和中国出生,但是呢,反方也就是检察院这一方,他说不是。
和这里面写得很清楚,说和郑国出生或规划和众国,他认为这个是一个平等的哈,就出生或者是规划,就是你在这里出生或者在这里入籍的后面还有一个限制是并受其管辖的人。
那么他就说,你黄金德虽然是在美国出生,但是你不在,你不属于我的管辖,你始终还是叫大清子明。他们还特别点出说,大清国当时的法律是,如果背叛大清国,是要被自己死罪的。
那么他呢,第一次回了一趟大清国,然后又回来了,那就说明啊,他没有背叛大秦国是吧,那他如果没有背叛大清国,那么他就是大清国的指明,而不是美国的殖民就美国的公民。
呃,那这里面其实是会引申到美国到底承认不承认双重国籍的。哈。
呃,这一点我在写我新书的文章里面的时候,还特地去查过资料。呃,这一点大家是怎么认为的?
可能很多人认为美国是承认双重国籍的吧。错,美国也是不承认双重双重国际的,但是呢现在是叫做法律越放越宽,就是如果你在美国路径的时候,你同时拿出美国护照和又是你的名字的中国护照的时候。
如果海光要找你,麻烦是没有问题的,大家听仔细了,哈,美国到现在为止没有法律规定是说承认双重国籍,只是他在执法的过程当中是相对比较宽泛的,就是它里面有一个原则,就是说。
如果你是你拿了美国护照,那么关于你和母国之间的关系呢,是以你觉得怎么样,处理比较合适,那我就尊重你的处理。
总体来说,一句话就是管得比较宽,是更大的程度上是照顾美国公民的这个这个角度,但是他在宪法里面从来就没有说我美国承认双重国际,而且当时和英国打仗的时候,就当时的美国是肯定是因为敌对了嘛,是吧。
那是要宣布脱离英国的这个国籍的就是你承认你是美国人,你就不承认你是英国人,否则这打仗怎么打呀,是吧?
所以,当时的围绕的争论就在这一点,就是反方认为就简方认为了你还是大清子明,所以你不是我美国公民,然后这个案子啊,就是一直打,一直打就打到了最高法院。
大家听到之前的案例,包括这个露天仙案。哈,他没有达到最高法院,就是在基层法院巡回法院啊,这种地方法院就结束战斗了。
那么这个案子是一直打到了最高法院1998年,3月28号正式宣布最高法院正式宣布。
你看哈,这个打了四年的时间三年多。哎,最后宣布什么呢。坚持属地原则,判决中认为公民权的条例应该根据英国普通法的角度来解读,就是普就是这个属地原则,那么属地原则,这里面就写得很清楚了,哈例外的只有外国统治者或者外交官的后代。
或者是在外国公共船只上出生的后代,或者是敌对势力所占领土上出生的后代。 呃,前面两个很很容易解释,哈,就是说你虽然在我美国,但是你是外国统治者或者是外交官,这个后代不行。
然后呢,你虽然在我纽约的港口,但是你这艘船是中国的公共船只出生的也不行,那现在可能又有所变化了。哈,又有所宽泛了哈。
这个具体赴美生子的人可以去查一查,就是有的孩子不是在飞机上出生吗,就飞过美国的领空出生的。如果这个飞机是中国的民航在美国的领空出身的,应该不是不能算美国的公民啊。这个做这个赴美生子攻克的人要细细的,如果有兴趣哈,去去细细搞一搞这种装柳角尖的事情哈。那么,还有就是说,敌对交战势力所占领的领土上出生的后代就是比如说美国啊,这个美英战争的时候被英国占领了。
这个时候英国人在他占领了美国领土上出生的孩子不算,美国公民就除了这几点之外,所有的无差别的认可出生在。
美国领土上的儿童全部是全部自然获得美国公民,那么这个就是最终判决。
当然,最终判决还有这个比例的差别,最后的结果是六比二,呃,那么这个事情就到此为止,就是这个案子就结束了,没有什么能够足有的向往。
人生是一趟旅程,精彩的是沿途的风景,大家好。2018年,我将继续和大家相遇,在随口说美国。
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生态者永不凋零,那么这个案子看上去是华人的案子。呃,而且这个两个反对的这个法官最后的这个写的这个辩论总结的时候,也还有这种华人的属性。他还也提到了,说华人巨大的文化传统差异,使他们无法融入美国的主流主流社会啊。当当然还提到了这一点,但是这些其实都已经不重要了,重要的是这个事情确定了出生地原则就是除了刚才说的那细分的什么外交官的后代呀,这些其他是无差别的,全部都算。那么这里面?
就这个判例实际上是影响巨大的,当时就有争议,因为他的影响一直争议到今天,所以大家看到的说,就不断地有爆出就就赴美生子的,这叫就身份旅行啊,就是为了拿升份额来旅行的,这种每一次这个高潮起来呀,都会遇到争议就回过头来,大家都是朝向这个黄金德案,所以一直到现在就是这种反对者是尝试通过各种的这个这个这个法律的解释来推翻这个黄金的案,或者说不直接推翻黄金的案,但是呢,就哪怕在黄金的案里面切一搅出来。
啊,比如说这里面涉及到什么非法移民的后代出生啊,涉及到印第安人的这个后代,还有就是就是当时的这个血统原则也不是很强烈,就是很多美国人在外国出生的。
而其实也是有争议的。那么现在回过头来看,这三点都变成什么呢,就已经都变成没有问题了。第一,非法移民的后代全是,就是根据这个黄金的案变成了美国合法的公民,就是他们的子女啊,然后在到21岁的时候再申请他们的父母。
是吧,印第安人现在更是没有了,因为当时就存在这个问题,说印第安人从保留地走出来,因为保留地很小嘛。印第安人人家也自由流动的,只是说那块地方美国政府不征税,当然现在还各种补贴啊。这个都是一个过程,但就当时来说。
达成的协议就是你要在你的保留地,但是他后来就流动性越来越大嘛,然后走出来生的孩子。
他到底算是印第安人,还是算是美国公民,那现在也都是算美国公民,就现在已经完全打破这个了。
那还有最后一个就是美国公民在海外生的孩子是不是美国公民,那现在也没问题了。
就是正常的。当然本来就没问题,有问题的都是不正常的。什么意思呢?比如说美国有蛮多的叫越南,在越南出生的小孩就是当年打越战的时候,越战打了那么久嘛。
就美国的士兵和这个越南的女性生的,那这都是挥风生紫嘛。 越战结束之后,无数的这个越南女性抱着自己的孩子说,这个孩子是是美国人啊,是当年他和可能都记不出名字的美国士兵。
这个瞎混的时候,有的这个孩子,那他是美国,后来美国全部接收了,所以在美国的越南意义是蛮多的。
所以以黄金德案作为一个起点,后面发生了无数的案子。
你看,哈1942年,有一个叫做里根树金案,当时是2600名在美国出生的日益公民提出公民权,那当时也是打到联邦。
地方法院和第九巡回上诉法庭法律程序全部走完,最终还是援引黄金得案。作为一个有效的法律先例,你知道美国是叛逆法吗?
他就是根据叛逆那最后这个2600名日益的人,是因为黄金德获得了美国公民,就至少否则之前还存在争议。
而不见得说就不能获得。
但是黄金德案给了他一个非常强有力的法律判例,是吧?然后黄金德案还引发了什么呢?这都是一些边边角角的东西。
但是呢,影响都特别巨大。
比如说美国占领或者部分占领的领土啊,比如说当时菲律宾1891898年到1902年。当时美国曾经占领菲律宾,那么那个时候出生的小孩就是跟你美国视频没关系的。哈,就是正常菲律宾父母生的小孩,算不算美国子民,算不上美国公民。
那么按照凡经德案的判例,就是援引这个宪法修正案第十四条也算是吧,这个这个夸张嘛,呃,等等,好在美国现在还没有到处乱占领领土。哈,呃,如果真的出现说美国我这一阵子在你这边占领,然后我小孩就是在这一阵子出生的。
他真的是可以到美国来打官司,能够拿到美国公民,是吧。
所以早先有一些这种比较模糊的地带,比如说有一些美军基地,那现在就索性就变成美国的,叫做海外属地嘛。它并没有说是州。
你看我们发行硬币的时候,呃,什么州的硬币发行到2008年,包括几个飞地都发行了硬币嘛,这个阿拉斯加夏威夷是吧。 然后2009年还发行了六枚硬币。
这六枚硬币是最难收集的,因为它发行量很少啊,就是包括关岛在内的这些美军基地。那么在关岛出生的这个美国孩子,那就是美国公民。这不用说了,就现在不用说了,但是当时都是有争议的一切,一切都是从黄金得案。 他明确了宪法第四实施修正案的这些条款。 呃,那么这个争议啊,一直到现在。
当然最重要的,其他的都争议还比较小,最重要的其实就是非法移民的后代。
呃,他这个非法移民和我们现在的赴美生子是不太一样的。哈,赴美生子是拿着正式的签证。
我是合法进入你美国生下孩子,所以这个是没有争议的。
呃,但是非法移民就是黑在这边的父母。 当然主要指的是墨西哥人,还有一些南美洲的人。
他们现在的子女呃,也都是能够拿到美国公民的,那么因为南美洲墨西哥来美国特别方便,我,我之前不是说了嘛,就躲在后备箱。
价格就是75刀。哼,他就躲在你后备箱就进来,就你不同意,你不同意他找另外一辆车?
拿的还是75美元,也就是这个价格就是75美元,大量的进来,大量的生孩子就造成了越来越严重的社会问题。所以说,这个一直在讨论。
一直反对者在反对,那么包括像2009年这个还有联邦众议员在国会上提出出身公民权法,那么这个法案呢是想排除非法移民在美国所生子女对公民权条例的适用性。
2011年提出这个2011出生公民权法,那么这些都是对于其实是对于黄金德案的。
一个外延的一个反波,那么当然这些都没有被通过啊,甚至有一些就没有直接直接就没有进入到这个讨论这个一层里面啊。大家现在熟悉这个美国移民法的知道,就是经常会有人提出,比如说修改移民法啊,修改eb五的什么什么什么条例啊,这些你提都可以提。
但是呢,你能不能进入到讨论啊,讨论能不能被通过,就是能够尽到讨论,是一个就就一大成功了。哈,但是刚才说到的。
这些对于公民权的挑战通通都还没有进入到讨论,但是质疑声不断,是是有的,甚至有人想干嘛呢?你黄金的按依据的不就是那个宪法修正案吗?那我直接说修改宪法,就也有人提这个宪法修正案提案。
但是这些都没有进入到这个程序中,也就是全部被搏掉了,然后还有一些这个,这个州啊,他提出更那个曲线的这种这种方法什么呢?
他想提出法案,拒绝给这个非法路径者的子女发放什么发放出生证明书?
因为你没有出生证明书,你没法去办那个护照嘛,是吧。但但这一类的动作肯定法案也是通不过的,所以才有了大家就赴美生子。人偶尔偶尔会接触到的一些。
哪里哪里又提出什么法案,以后有可能怎么样,然后就有一些这个华人的自媒体就危言耸听,吓唬大家。 呃,应该来说,因为有黄金得案在那里。那么事实上,黄金德案背后占的是美国宪法。
就到目前为止,虽然有一些这个零零星星或大或小的争议的声音,但是始终在这个事情上的整体,美国的?
法律啊,以及目前看到的这个参众两院的意见,都还是支持把这个公民权放大的,那他是一路放大到现在,当然现在有可能在收紧。
其实还是放大。你看现在川普对于非法移民的一些就是争议,最大的是非常小,跟着父母,他虽然不在美国出生,但是很小的时候就跟着父母,父母当然也是没身份的哈,就进入到美国的他其实在美国学习在美国,生活在美国的这一部分人。
现在呢,要被川普赶回原籍,那么这部分呢是现在最大的争议?
但是呢,这个跟出生都没有关系了,他如果出生在美国,那川普想赶也赶不走,就是因为他不出生在美国。
所以整体来说,从历史页页翻过来,其实美国对于这种外来移民,从国策来说,从整体观念的变化来说,那还是放宽的啊。你看这个,再再迅速的翻一遍,哈,最早只有白冷。
然后1870年黑冷,有了公民权,然后1894年。
啊,九八年这个黄金德案的判例,就最终判决是九八年打官司,是九四年开始打就好,所有的亚裔就少数主意吧,就跟进了。
然后最后才是这个印第安人。因为印第安人情况特别特殊,就最早白人来的时候呢,他是想规划印第安人的,也就是说。
我要给你公民,但是印第安人不接受,所以才有战争嘛。
说我是属于我部落的,我不属于你美国。然后美国是强行说你是美国人,你要接受我的管辖,因为要管辖就要交税嘛。 或者我们先不说交税,就是你要接受我的管辖。
但是印第安人不肯这个事情一直,然后才有了这个保留地的约定,那这个保留地的约定的一些条例又限制了印第安人获得美国公民。所以在这个黄金等案的前后,大概一八八几年的时候,也有一些印第安人的判例啊,就是他其实已经这个走出保留地在在白人地区工作了。
然后呢,他想去选举,后来因为他是印第安人,所以他不可以就没有拿到选票,就不不能选举。
那么,这个案子打上去之后是被驳回了,这个事情应该是在1880年,就是认为它不是美国公民。
一直到了1905年,一九一几年就是连续就是到了这个时候,慢慢的才有一些叛逆,说Ok,印第安人,他也是这个美国公民就给他选举权。
你看啊,这里有一组数据啊。
1890年,就印第安人获得美国公民的这个数量是5307人1900年是五万三千多人。
1901年是十万人,这个这个出生也没有这么快哈,全部都是就是规划的,这个速度就原来他就有这么多人,只是慢慢接受,然后到了1905年。
就有一半以上的印第安人成为了美国公民,然后1916年,当时的这个竞选总统的需要,就突击给这个土著居民发这个公民权,因为他就有选票了嘛,是吧。
然后那个时候又规划了好多,然后一战二战都有印第安人参加这个美国的军队,那这到现在就印第安人的问题也不是问题了。 好,那么这个刚才就把通过黄金的案了,黄金的案是这个?
整个华人或者是啊,其实黄金的按绝对已经超出华人的概念了。哈,他是美国历史上对于出生地原则的。
等于是一个叫做标志性的事件。
美国的法律就是这么一步一步健全起来的。美国的是叛逆法,所以美国的律师才那么吃香嘛,是吧。
这个之前有一个听友。 呃,这个跟我说,他说,哎呀,我快快来,美国登六了。
我呢,想多看看美国的法律,他说有没有?
这个关于美国法律的书,我在中国先看啊,到时候到了美国,就不至于这个不知情而触犯一些法律嘛啊。那么,这个就是对于美国的整体的这个体制不太清楚的第一,美国是判例法,他当然有宪法以及各州的一些法律。
但是实际上他是通过判例在修补这个法律。你比如说你说排放法案,到今天为止拍发房还在那个美国的那个法律理念?
但是呢,他是用后一个法律去推翻前一个法律,是吧?然后呢,国家联邦有宪法,宪法修正案,各个州有各个州的法律,对吧?其实之前就是说在美国开车到底,中国的护照能不能用的问题。
那你就如果准确的话,你就要去看那个清单嘛。
哪一些州对于中国的护照规定是90天,是60天,是不允许是什么?
就是你,你如果要这样子,那就是要要这样去看,但实际上呢,就是整个的美国的执法来说,你只要不不出现事故,或者说基本上哈我几乎接触到的美国的警察?
对于游客来说都是非常宽容的,有的就算你违规了,他跟你说算了,你下步为例,ok下,下步为例,你下一次根本就不会再到这个州了。
所以总体来说都还是很宽容的,但是美国的法律就是这么复杂,他是一步一步一步到今天的。
所以呢,呃,不仅仅哈这个赴美生子的人,要知道黄金德应该很多人都要记住环境的。记住。
曾经有一位华人为他们争取了成为美国公民的权利,那么这个故事就讲完了,这个故事背后的法律依据怎么建立的,美国的法律怎么形成,怎么博弈?
怎么有争议啊,希望说能够给到大家呃,更深入的去了解美国的这个框架,法律就是美国的框架。
他不是他是硬斑斑的哈法律这么写的就是这样,他不是可以去模糊的。
美国的法律都规定的非常细啊,包括各个州的,包括各个城市的某些城市规定就规定到非常细一三五可以浇花二四六是不允许浇花的。
如果你26这个自动浇花的那个啪喷起来,邻居可以报警,你就会被罚款。
啊,所以他的法律是是硬斑,斑的,是宽架啊。然后你再去去想他每一个法律出来的一些背景啊。美国的法,所有国家的法律出来,他都有他的历史背景嘛。
他为为了实现什么,所以在历史上也有恶法的形成啊。比如说排华法案啊,就是恶法啊,但他们现在道歉了。
然后也推翻了,然后呢,整个的公民权的过程啊,从这个过程来看,有放宽,有收紧,可能在奥巴马时代是放宽的,川普时代是收紧的,他为什么放宽,为什么收紧都其实也跟经济有关系,就是这个这个历史背景。但是为什么有拍画法案?
就是因为经济不好了。
哼,把最能够抢饭碗的这帮人赶走,现在也一样啊,经济不好是吧,为了有选票的这帮人的的就业率啊,就要把没选票的那帮人赶走啊是吧,他为了选票嘛。
都是这样,所以选票也是硬斑斑的东西啊,有选票的他就把你当人啊,没选票的就是爬虫,这不是中国人说的哈,这是就是当地美国人说的。
大家好我的新专辑。
中美跨境创业与投资专辑将在2018年持续更新移民之后做什么家庭资产,如何在美投资中小企业遭遇瓶颈,如何进行对外突破。
这些话题是这个专辑希望和大家探讨的话题。
自由军将携手美国东西海岸多位成功创业者与投资者,为您细细分析美国的创业于投资环境,讲述中国和美国这两个世界上最大的经济体,有哪一些跨境的商业机会。
以及有哪一些完全不同的商业环境和经营理念?
如果您需要自由军和20多位成功的美国创业者和投资者成为你的自然团,那么加入我们,我们一起骑车,没有花朵,没有身心。好吧,那么最后啊,再聊几句赴美生子吧,因为这个赴美生子呢,其实也就是这么几句话,我单独放在其他的节目也也放不进去呢,放在这里还比较合适啊。
之前说到了早期的赴美生子,就现在的赴美生子,大多哈是为了子女的这个美国复照。 那么首先呢,从现在这个角度来看,特别是我看到了。
有第一个我身边的人的第一个21岁可以让父母入籍的,所以这条路是整个是走得通的,那么随着正正正规的这个移民越来越难,那么以时间换身份的这个赴美生子的这个策略,那现在看起来是越来越有利了。
那么早些年我曾经说过的这个半脑子工程,他他不是说就不存在了,还存在,因为你依依然存在着小孩的读书和你陪读的问题。所以早几年你。
你如果父母就去做这个移民,那肯定是对子女今后在美国的成长是好的。 现在越来越多的家长是就赴美生子的,家长就是。
就纠结在这里了。就是就如果他早打算,比如说把家庭成员母亲啊,或者是先移一个过来,那么他孩子在美国去读书啊,陪读啊,生活啊,就会好很多。那现在他们就遇到这个问题。
但现在没办法了,那就是按照你原来的计划走21年,那在这个长长的这个过程当中,你就要去想其他的各种办法,要么孩子提早过来小留学生?
然后你家长过来陪读,那要么就是等到他大学的时候,那反正至少比别人来说有一个有一个优势,是吧,21年很很快过去的。嗯。
这是关于赴美生子的,就是对于我之前谈到的那个观点的一个修订,随着移民越来越难,那你的这种方式现在看起来是优势,越来越越显现出来啊。这是一第二呢,就是早先的赴美生子的。 呃,应该说十年之前吧?
来美国赴美生子的就有哈,否则这个潘维的那一步就北京遇上西雅图,他也没有题材,是吧?就肯定是之前就有那么之前的赴美升值的呢。
大量的其实还不是因为那个国籍,或者至少不是因为说想通过小孩让父母获得国际大量的人,其实是不care这些的。你想想看那么早的时间。
比如说九七年就能够到美国生孩子的那一户家庭,那么他肯定是有亲戚朋友在这一边嘛。
而且是至亲的亲戚朋友,然后十几年前来到美国生孩子的大量的事,要么是二胎人的时候不肯生嘛。而且这些家庭呢,大量的是公务员。
而且都还是职务比较高的公务员。他又想,有二胎义务,不敢去去碰中国计划生育这条线,那三人无所谓嘛,是吧?像这个张艺谋,他无所谓,他最后罚法款也就算了,但是这个走体制类的这条线的他不敢踩这条线,所以。
有一部分是这部分家庭,那么还有就是挥风生子,像汤唯这种是吧。就北京遇上西雅图的时候,我不是说演员汤唯哈。
我说的是北京遇上西雅图里面的那个女主角。
哎,他这种就是小山嘛,跑到这边来生大量的是这样,我说的是十年前赴美生子的好了,这个中国的这个法律啊也是不断变化的。
十年前你敢多生一个,这就是违反法律啊。计划生育是有法的计划生育法,那么现在呢,又是放开,先是放开,然后是鼓励。
是吧,ok,那到底我十年前生的那个到底怎么算是对社会呢?是,是一个错误的事情,还是说是一件正确的事情,就就把这个事情放到现在?你怎么评价我十年前在美国超生了呃,多生了一个。
那按照现在的法律,你应该鼓励呀,是不是你还鼓励多生呢?但是这件事情是在当时法律之下,也就是说现在蛮多的这个当时赴美生子的家庭都还在纠结这个,虽然说现在鼓励二胎了,甚至以后鼓励三胎。
但是当时你多生的这个孩子啊,你敢不敢把它曝光出来,特别是还在还在体制内的那很多人还是不敢的呀。因为按照就是明确的,就是说法律的这个这个限制,你这件事情是在当时做的,当时做这件事情是违法的。
所以你现在把它曝光出来,你还要治你的罪。
虽然现在是没问题的,现在甚至是鼓励的,但是你干这件事情的时候,法律是不允许的。所以到现在为止,这个所谓的第一批的这些赴美生子的还在遮遮掩掩,还在无比纠结。
那么现在国家也没有一个很明确的态度出来。 呃,其实打消这一部分人的疑虑应该是。
要出出来一个声明,就是特色嘛,就是我赦免。
本来说这个话就有点像是一个罪啊,但事实上就是啊,你违反了激发生意法嘛,是不是?
当然这里面有人会说,哎,你这个当时罚罚个款不就就就入户了嘛。嗯,这个都是从从三人的角度就从体制外的角度,但是体制内还有相当多的人,他还是不敢把这个第二个或者第三个孩子曝光出来。
都还寄居在别人的名下呢。
对外都不敢说,这个时候国家你如果说好我我,我认定认可这个人口方向,那我索性就能不能对于之前的人做一个特色,而之前生了就生了。
这不仅仅是说啊你你,你甚至可以说,那你就象征性的罚一点点款。但是呢,我在体制的这个层面,我不追究你的这个过错,不成为你今后继续工作或者晋升,或者是调动或者是什么的,一个一个污点,就别人不能拿这个来说你。
但现在还可以哦。所以这还是这一批的人,这这隐隐无比纠结的一个一个原因。
好吧,那么基本上把这一期的内容以及包括赴美生子,该讲的话都讲完了,时间可能花得比较长哈。
但是我想这一期的内容我自己是比较喜欢的,那么关于美国的华人系列应该还会有一期的内容,可能哈也是我最想讲的一些观点,但是呢,我如果没有讲前三期我们的样子,第一期是大数据刻画我们的样子啊。第二期是我们走过的路啊。第三期是这个,我们华人曾经在美国的历史上也做出这么重要的叫里程碑式的作用,就如果没有讲这些,可能我讲。
第四期的时候讲不透彻,所以呢我是满期待第四期的内容好,那么这一期呢就先到这里,谢谢大家。这时间并非他光源,我们要飞到到那遥远地方。
第一版只有世界,我们要飞到。
爱是一片热光啊,我?