从事玄学行业的年轻人：风水师、道士和占星师
读喜马拉雅作者：gezhong日期：2023-3-2点击：530
故事FM ❜ 第 376 期 近些年，越来越多的年轻人开始从事玄学这门行业，其中不少还都是教育程度蛮高的人。 在今天这期节目里，我们的制作人刘逗就找来了三位从事玄学行业的年轻人，分别是一位 95 后风水师、一位主业做制片人的道士、和一位复旦哲学系毕业的占星师。 刘逗将和这几位挨个儿聊一聊，他们是怎么进入这个领域的，这其中又有哪些门道儿和故事。 /Staff/ 讲述者 | 潘熙 马道长 贝拉 主播 | @寇爱哲 制作人 | 刘逗 声音设计 | 孙泽雨 文字 | 王梦 刘逗 运营 | 翌辰 /BGM List/ 01.Canyon Sunset - Chris Remo(片头曲) 02.Cottonwood Hike - Chris Remo（马道长） 03.Hidden Away - Chris Remo（贝拉） 04.羽毛田丈史 - MARIA KURENAI’S THEME - 羽毛田丈史（片尾曲）
在这里，我们用你的声音讲述你的故事，每周135，咱们不见不散。
我记得小时候啊，我妈听说有一个老太太算命算得特别准。
那有一天呢，我妈就带我去了那个老太太家里。
老太太问了我的生辰八字之后，点了几只香，绕着我熏了几圈儿，然后对我妈说，这孩子将来会当大官儿。
现在看来啊，眼瞅着我要奔四了，还在体制外晃悠，估计我妈指望着儿子当官儿。这个念想已经破灭了。
其实无论是算命啊，风水啊，还是占星，我们统称为玄学的这类学问吧，是古以有之，虽然我们从小受的都是唯物主义的教育，但是从事玄学这门行业的人从来没有消失过。
你总会从亲朋好友那儿听说某某大师某某先生特别灵，特别准，尤其是近些年，我发现越来越多的年轻人开始从事玄学这门行业。
其中不少还都是教育程度蛮高的人。
那在今天的这期节目里啊，我们的制作人刘豆就找来了三位从事玄学行业的年轻人，分别是一位九五后的风水师，一位主页做制片人的道士和一位复旦哲学系毕业的战星师刘豆将会和这几位挨个儿聊一聊，他们是怎么进入这个领域的。
这其中又有哪些门道儿和故事。
那今天第一位讲述者潘西是一位风水师，他从初中毕业开始，就跟着一位熟人介绍的师傅学习风水。
到今年已经九年了，潘西生活在江西，除了兼职作风耳师，他还是一个建筑与土木工程专业的再读研究生。
嗯，好，那我开始问你第一个问题啊。
呃，就你最开始的时候是什么时候开始对风水这件事儿感兴趣的，当时是有一个什么样具体的契机吗？
呃，初三开始接触吧，也就是那个暑假，我把那个鬼吹灯，还有那个盗墓笔记实体书都买全了，完了看了小说里面是有这么样一个情节，就是他们运用风水树去寻找一个矿脉，我就觉得哇这么神奇，然后我就很想了解，然后那个时候高中吧？
头两年实际上完全是在学理论掌握了所有的理论知识之后，师傅就带着我去一些比较典型，有代表性的地方进行一个实地勘测。
我师傅带我去验证的第一个案例是在农村勘测完之后，我发现那个地方，他的所有的布局，他的来水去水外局的煽风所在的位置，包括他的开门立项和我所学的东西，都是相反的。
都一定是会发凶的。
这样的一个情况呢，它导致的问题一定是家庭的难定会有损害疾病的话，就是肝胆方面的疾病。 后面我师傅带我认识了这个家中幸存的这个男丁，通过聊天我就知道他们的家庭从九六年到零二年，这短短六年时间。
他的父亲因为肝癌没了他的母亲因为干敷水没了。
他的大哥因为干硬化没了，他的二哥是因为一个什么胆囊的恶性的流。
他自己呢，是从他十六七岁的时候就已经去广东打工了，所以他没有受到太大的影响。 然后所有的转变就发生在九六年以后。
为什么要强调这个时间节点，因为九六年，在我所学的知识体系里面，它是一个很特殊的时间节点。
它是风水上一个患运的一个时间节点。
我把自己学的东西。
印证在一个活生生的案例上面，好像是可以洞悉祸福的，这种感觉你知道吗？
嗯，那我可能需要问你一个问题啊，就是一般来讲，比如说一个人想要长病百岁，那他应该做的应该是健康饮食，健康作息啊，按时体检多锻炼，这样你说这个祖坟葬的好，这件事儿他对后人具体能有什么样的影响呢？
嗯，我，我不太能理解这其中的关系。
祖坟葬得好，他对后人怎么到底是怎么样一个影响啊。
首先祖坟葬好了他的后代，出生的那个时间点会有一个影响，那也就是影响到他的八字了。从玄学的角度说，你这个人的命好，实际上是你自己决定不了的。 从玄玄的角度上来说，是由祖坟决定的。
就是包括他一些很细节的信息，就是比如说是否有早恋。学历是本科还是研究生，大致什么时候结婚，什么时候破财。
这些也是可以通过天干和地支的相互作用五行的相互作用去推导出来的。只不过这一套推导过程，它和我们现在接受的科学观念是不一样的。 呃，所以都学完了以后你大概是什么时候开始第一次出来正式职业，我是大学，大二的时候就出来职业了。
我第一个客户，实际上他是我。
姐夫的朋友，他是做那种机械设备，生产厂，房饭，碳水太岁临门的时候，那一年他工伤不断。
就是总会有莫名其妙的那种工人受伤。
当我把这些问题跟他阐述完之后一说，他就非常认可我。
然后我们那一次就成型了，我就直接他给我买好机票，然后我们先谈好了佣金六万。
然后我就直接飞去南京，帮他做了风水布局，就是从大二开始到现在你这么多年做这个风水师的这个过程中。
有没有那么一件，就是你现在回想起来印象比较深的，然后帮人步入风水局的经历啊。这个事情是一六年对一六年，因为这个局局长的女儿跟我关系比较好，他的父亲是一个工作比较有上进心，然后也比较负责的一个人。
他有好几次的一个升迁的一个机会，但是都是和他失之交臂，然后他知道我的情况嘛，然后就想，我通过风水上的。
布局去助力他一下。
我记得很清楚，他跟我约了一个时间，周末那天办公人很少，他是开着公务用车过来，接着我办公室也不大，大概三十多个平吧。
那天做了基本的勘测，他说了几点要求我们的改动不能很大。 你不能让别人觉得有异样，就比如说我在给他做，比如说最直接的是办公桌的一个坐相和办公桌的一个位置的调整的时候。
诶，他那个时候会嘴巴里面。
絮絮叨叨说，啊，对，搬在这。到时候如果有人问起的话，我就我就会说，嗯，这个地方采光采光，比之前更好。
自言自语嘛，想着一些看似很合理的那种那种说法，我经常出门的时候，他就叫住我，哎，小潘，你这个罗盘不能拿出来。
你得放在包里，然后注意你，千万不要被别人看到，因为这个对他们来说是一个可能有一点竞技的一个领域吧。
就像你刚采举的这个官员的例子啊，就可能嗯，不太相信玄玄的人就觉得这件事儿有点儿不靠谱。
嗯，好像你崇尚玄学，无非是给你生活中不能解决或者解释的事儿。一个找到一个心理安慰，甚至就是说得更严重一点儿。他可能是一种逃避或者偷懒，就比如说，你想要升官儿升到更高的位置，那么你应该做的是努力工作。那他这个办公室里面这个办公桌朝哪个位置摆放，然后就是放什么东西不放什么东西。
呃，对他来说，能具体有什么样的影响呢，抛开阴仔风水不说吧？
我们说阳宅风水说一个人的命理，实际上我更愿意理解成它是一个非常作用非常大的一个助力。
它是外因决定事件本身发展性质的东西是内因。
我当初其实对命理对八字是很抵触的，因为我相信的是人定升天，哪吒里面的那句话嘛，我名有我不由天。我一直都是这个态度。
哪怕这个八字批算的再准啊。
但是我师傅要求我学，他说，如果你想要在风水这个领域里面有所建树，那么你必须把八字选好。
那你是不是其实没有那么相信八字的这回事儿。
不，我相信八字的推算，但是我同样抱有希望，人可以通过自己的努力改变自己的运势。
据你的观察，一般是什么人比较相信，然后什么人不太相信风水这个事儿，风水这个东西，它最早它是他是一个宫廷的秘书，他是为了服务于权贵阶级，那直到有这么一个供奉的一个祖师爷，杨君峰，杨公？
把这些宫廷的秘书带到了民间，并且流传开来。
在这个过程当中呢，你说什么人会相信他往往是一个圈子，里面他有这个既得利益者的时候。
他会向他的圈子推广。
比如说啊，做生意的啊，体制内一些官场上的对这个东西越重视的人往往是。
掌握的社会资源多的一些人觉得这个东西是荒谬的，是不可信的。
很大一部分人是穷人，我们说穷则思辨吗？
是那种穷他也不思辨的，他觉得生活本该就是这样。
然后还有就是坚定的唯物主义者。 你一般给人布这么一个风水局，都是怎么收费的？
嗯，有这么一个固定的收费标准吗？
我知道你肯定会好奇这个问题。
我的话是这样的，首先根据你这个地方的消费标准，我在农村也做过一些家庭条件特别不好。
那这个时候也有出现象征性的，可能收一个小红包，那也把事情给别人做了。
再根据还有一个就是雇主的诉求，有一个泰国雇主，那他是很早一批去做水果加工水果出口生意的，主要是对华出口。
然后他在他以前的果园。
是在监主问投资置业的一个庄园，占地差不多四十亩地吧。
他想要找我做风水。他是有好几个诉求，他自己是想要做一个七乘三规格的一个张体的一个防空洞，再加上它有两到三年的时间，遭遇了很多的官司和是非。
他想对自己的别墅进行一个改造，再有一个他有两个女儿。
他想要一个儿子，然后就是想通过风水上的一个助力，把所有的这些诉求满足他不同的诉求会导致我风水上的改变难度不一样，诉求比较多一些，那收费自然会更高一些。
这一单六位数出头吧，不算多也不算少。
第二位讲述者是马道长，他是八三年生人，目前从事影视行业，学习做制片人。
业余时间是正义派的道士，这个现在道教主要分为全真派和正义派。这两大派全真派的道士呢，需要受戒出家，住在宫观里不能娶妻。
而争议派的道士则可以过普通人的生活在家里修行。
马道长会利用工作之余的时间，练功和念经，还会在朋友圈中分享第二天的胸极遗迹，比如第二天适合穿什么颜色的衣服之类的信息。 呃，您说您是八三年生人，然后看着也非常年轻，就可能提起道士像。我脑海中浮现的就是那种武侠小说，里面穿着道袍儿，然后仙风道骨留着长湖寺的那种老爷爷，就是我不知道您最开始的时候是怎么接触到了道家这个领域？
最开始的那个契机是什么，一六年的时候，一六年，我是当时是做别的生意，七月份七月份，因为夏天了嘛。然后我当时也胖，就是想减肥。
后来我就无意中在网上发现了一篇这个道教的文章，就是练小周天的最后那句让我感兴趣就是勤习不间断，万兵化为臣。
这挺有意思的。哈，我说这要要练的话，除了减肥，我说这个能能不得病也挺好，开始一点点儿练这个练功。它具体是怎么一个练法呢？
道教的这些功啊。呃，很多很多，它每个形式呢都不太一样。你像八段锦里边儿就是第一，是叫双手托塔里三焦啊。第二是是左右开弓射大雕啊。第三是是调理脾胃需单举啊。第四是五劳七伤向后瞧啊。
反正就是一共八个招式。
当时您正是入了这个道家，是什么时候，当时是发生了什么一件具体的事儿，然后让您下决心就是有了这种不光是身体上练功，还有了这个精神上的这种信仰。
一七年的一月份，当时我是在沈阳，沈阳那边，然后住在酒店里，然后也是在练。
后来的晚上是十二点多练，突然间呢，就是有感觉，就是从这个会晕的位置，用咱普通话，就是这个苦当苦当的那个会阴穴的位置。然后有有一个感觉就是有一股气就顺着后腰急追就穿上来了。
穿上来以后，当时我挺害怕我说这是什么情况，然后停留时间很长。 后来我回去就呃，回去打坐以后就看着有一个画面，一个白毛老爷爷就冲我笑，然后呢，也不知道为什么就突然间这眼泪就下来了。
挺奇怪的。第二天我跟他们那些朋友当时也聊天儿嘛，然后就说我说这个道教东西挺厉害啊。我说这刚练了半年。
这就有感应了。他们就跟我说说，哥，你知道你住酒店旁边是哪儿吗？我说不知道，说那个是全沈阳最大道观，叫太清宫。
后来我是三月份的时候，又回沈阳回沈阳，第一件事儿我就去这个太清宫去去去拜拜嘛。
当时那会儿也不懂，就进去，以后就挨个店磕头烧香，这都很很常规的这个方式吗？
然后到了这个三清殿以后呢，就等于是中间是原始天尊，右边是灵宝天尊，左边是道德天尊，就是太阳老君到这个太上老君这儿我跪下一抬头，一看这个画像的这个这个神像的这个脸和我当时那天晚上打坐脸功。
就后来我回回去以后，坐在床上，看到那个景象就是掉泪的时候，看的是一模一样的。
哎哟，我就觉得特别奇怪，然后我就磕头，我就叮刚叮刚就一直磕，我也不起了。
后来旁边他道观里不都是有那道长嘛，然后就过来了，说小伙子，你干嘛呢。然后后来我就坐在那个谱团上，我就跟他聊，我就把这事儿聊。然后那个道长就说说孩子说你是道家的人，但是呢，缘分不在这儿。我说，那在哪儿呢？
他说，你回去吧，以后就知道了。哇，我说这个您能不能说的直白一点儿？后来他又再不说话了，怎么问人都不说。
然后我就回去了，大概是五月份的时候，就也是爬山的时候去一个道观青铜观，然后认识了我现在的时候。
所以您当时是具体怎么遇见了您那个师傅呢？
其实当时我也是我也是无意中遇到的对，然后跟师傅从下午6.1直聊到夜里三点，当时给我的感觉就是我跟师傅聊天儿，我在他面前完全是透明的。
那一刹那，我就我要拜师，我要入道，然后师傅就说呢，说咱们道家不是说你说败就败的，因为这个也不是小事儿，你也得征求父母的同意。
然后我就回家路上我就开始给我妈发发这个小说，我夸夸我还有一通大文字什么的。
我妈就一句话说儿子说你能别再换了吗？
哈哈哈哈。对，因为我之前又信佛，又信耶稣，然后最后又信倒下，他就说他说你信没关系，但是你能别画了吗？我说好的不画了，最后有一个所以，嗯，我不知道您是从小就是一个有这种饲养意识的小孩儿吗？
就是您对这种事，比如说您刚才提到最开始是信佛，后来有信基督，然后到现在最终皈依了道教。 呃，在这个其中就是您产生过怀疑吗。
之前确实有过。
其实包括佛祖也好，或者是这个，这个耶稣也好，包括咱们的这个道教的这些神仙也好，其实他们都是没有错的，都是与人向善，主要就是修行的这些人。
你看最开始的时候我信佛，后来北京有一个那个法院寺，六点半以后，那些和尚们就会穿着那些衣服，就到旁边的烤串店，就会吃啊什么的。
我确实我怀疑了。
后来我又信这个耶稣信耶稣，以后我就满世界跑，后来就看着这些。
这些教堂什么的，我从来没有感觉到上帝的存在，而且你看美国的这个政府就职宣誓的时候都是手按着圣经，然后哦宣誓，但是你看他们干的事儿呢。
也是跟圣经完完全是违背的，那我又产生怀疑了。对啊，确实也是。所以最后回到咱们道教以后，最大的区别就是道教是比较呃，现实就是它所有的一些东西，包括符咒，法师也好，或者是风水也好。
全部都是能让你看得着，摸得着你自己感受得到，你能看到结果。还有就是佛教说说是啊，你这今生好好修下辈子去西天极乐世界。
咱道教就讲究一个挺有意思，就是说我这辈子都没活明白呢。我，我下辈子我去哪儿我知道吗。
嗯，您刚才说的就是关于道教，这个是像法式风水什么的，是可以直接看到结果的，是有这种现实意义的。您可以给我举一个这样的具体的现实的例子吗，具体的例子呀，具体例子太多了，我这个您要说单独来说的也有，就是像之前做过一场法师，就是也是给一个善信去他的母亲去消除一些这个疾病的痛苦啊。
还有什么的，这个确实也是和大概过了没有多长时间，一个一个月左右对方就给反馈了，就说。
哎呀，说真的就是这个身体就会好了，医院都说怎么怎么样，然后结果？
哎呀，真是。然后就会拿着好多礼品啊什么的就回来又感谢什么的，就等于是一个一个回馈吧。
对，最开始您说您是八三年出生的，然后就属于八零后嘛。然后可能就是八零后的这批人在小在小时候受到的都是这种唯物主义的教育，像咱们在政治课上教的，可能都是这种。
那您在接受，就是像道家这种就是比较玄学的事情上的时候会有困难吗？
就比如说你刚才提到的那个像他妈妈身体不好，那可能大部分的人，他第一个想到的就是直接就去诉诸。 呃，现在医学就去医院看病，他可能不太会认可这种玄学在这个事儿上的推动作用。您有过这个困惑吗？也会有这种怀疑吗？
呃，也有过，而且本身我们也不是执着于就必须认一种。
来说就是，比如说我只看现代医学，或者是我只相信玄学。其实这样不是特别好的，因为毕竟现代科学有现代科学的手段，虽然它时间短，但是也毕竟走了几百年。
而且像这个s光机啊，各方面去检查也还是很清晰的，玄学呢，只是也是他也有他的这个道理，你像这个，您说这五秦戏这个也是锻炼身体呢。你说你解释解释他为什么能让身体好，母亲戏，谁也解释不了。对，但是你说这个科学去健身房，哎，他能给你列出123也就在这儿，你很多东西是没有办法用语言去形容的，只能是嗯，自己体会过了才知道。
嗯，那您入了道了以后，感觉自己最大的变化是什么？
变化最大的就是心态，发现这心态确实平稳很多。
听第三位的讲述者叫贝拉，今年三十岁，他本科毕业于复旦大学哲学系。
在2016年，贝拉辞去了在某宗教组织的工作，成为了一名自由职业者，开始自学现代占星学说起占星师啊，好像有点儿像是外国的算命先生。 西方的战形术最早可以追溯到公元前十九到十七世纪的美索不达米亚。
经过几千年的流传和发展，它跟天文学，炼金术，心理学等等都产生过关系。
到十九世纪以后，虽然科学界普遍认为占星术不具备学术和理论基础。
但是这门儿古老的学科依然有他自己的拥顿，像在英国，还有伦敦占星学院心理占星学院这种专门教人占星术的学校感觉。可能现在年轻人多少都会了解一点儿星座啊，但是可能把这个当成一门儿学科去认真学的人还是挺少的。 你最开始的时候是怎么对啊，占星学这门儿学科开始感兴趣的。
呃，我其实是在2016年的时候，当时我呃，我在考那个国家心理咨询师的注册师，考完以后就很顺利的就把这个证给考出来了。其实在上海这个证也不是那么好考的，通过率也挺低的。 呃，然后非常偶然的一次机会，有朋友跟我推荐了？
西方占星学这样的一门学科，然后我当时就学完以后对这门学科非常入迷，觉得他特别有趣。
当时我自学的他有非常多很棒的，很正同很专业的教科书，加上我自己本身有一些心理学哲学的一个基础。
大家约学了两个月，我基本就能看盲盘了，看盲盘的意思就是说这张新盘的主人我完全不认识它啊。比如说你可以给我举一个例子吗？就是你这个占星咨询具体是怎么做的，都是需要这个咨询者提供他的出生时间和地点。一个女生是他是因为一些感情的困扰来找到我。
然后我当时看了他的新盘，以后我就说，你可能就是你可能会有多次婚姻，我印象特别深，因为比如说他的婚姻宫特别热闹。
然后他的婚姻工有一些代表着就是扩张的，多次的，重复含义的行星掉在里面，然后可能还会跟他其他的重要的行星产生一些。呃，连接和周阁吧。会有一些那个新盘的符号会显示出来有这个意向。 最开始你跟我自我介绍的时候说，你是复旦哲学系毕业的。
嗯，我很好奇，就是你作为一个学哲学的人，为什么会呃，相信这种啊，真心学，可能在很多人看来就会觉得它是种啊。邪门儿歪道，那打引号啊，邪门儿歪道的这种事情。
呃，我其实一直都没有那么的唯物吧。或者我没有那么觉得理性是唯一解决世界的方式，因为如果你是学哲学的，你会知道其实这么多。从古希腊到现在，那么多哲学家，其实并没有一个哲学家出了一个理论，就是可以完全的去解释这个世界，而且确实有很多哲学家最后其实去真的会信仰某种宗教，甚至是信仰某种玄学。
然后，你也会从这些哲学家的案例里会看到，在理性之上，一定会有一个更高的东西在。
呃，在指引，但是我不知道那个是什么。我说，一个大家都比较了解的一个心理学家吧，叫荣格。
他是这个精神分析学派的一个非常有名的一个心理学家。
然后他其实到了这个人生的后期，他就是开始搞占星学，甚至我们今天就是看到很多一些占星类的呃书籍，其实都会把荣格作为一个鼻祖对，然后他其实最后是通过这个方式来来，让他的整个逻辑体系或者说他的理论体系更自洽吧。 那你能不能用一种啊，怎么说比较理性，或者说大家比较能够接受的方式来给我解释一下，就是真心这件事情。
今天我们来看那个新盘，或者是看八字，其实都要你提供具体的出生时间，那你其实就可以理解成你出生的那一个时刻，那个宇宙的天象是什么样的？
然后，你就根据那一套古人总结出来的这个理论，然后去剖析在这个天象下出生的人可能会有怎么样的命运，就挺像那个大数据系统的。
嗯，所以你会认为说就是一个人的出生时间会决定了他所谓的这种他这个人的出场设置吗？
对，对，对，我觉得就是每个人出身就是不一样，每个人所带的天赋和能量就是不一样的，这个就是受到你当时出身的那个天象的影响。
对，但是我也不是绝对不是什么宿命论的。呃，拥堵后天，你的环境，然后你自己的学习，你的经历其实会对你产生很大的影响。
就是在你振兴的这个过程中。
嗯，你会给自己算吗，你能够看到一些？
就是比较比较具体的现实的事件嘛。比如说一个人什么时候会生病，会生什么病，他什么时候会结婚。
呃，甚至一个人什么时候会去世，这种比较现实，具体的问题你能够看到吗？
呃，如果要试看的话是可以看到的，不是说一定会发生。但是在我的这个咨询之前，我会告诉咨询者，我做的事情不是算命，有些事情我是不做的，就是你要来问我，说我，我什么时候会死，哪怕我能看出来一些，我也不告诉你。
我做的不是算命，我做的事情是帮助你认知自己，给你更多的一种人生的可能性，然后帮助你活得更自洽。
如果你不能接受这个咨询，我不做，我不要赚你这个钱。 嗯，那你一般像你做这种真心咨询是怎么收费的呢？
基本上线上的话，我大约一单收4500块钱。
然后线下的话可能再过一点吧，六百块钱左右。
其实我们就是像我们这样的普通人，我们都会有很多的困扰以及有很多自我怀疑的时刻，但是我们不会在这样的时刻去找心理咨询师。
我好像就是找了一个折中的一个路径，我可能结合了心理咨询，然后又结合了大家很感兴趣的星座，然后又结合了这种好像是一个情感树洞的那种模式来做这件事情，反而好像开拓了一个新的渠道了。来给大家去排解生活中的这些呃压力或者是困扰节目的最后问一个问题啊，你相信风水八字法式或者战星这类玄学吗？
或者你是一个旗帜鲜明的唯物主义者？
又或者你是一个不可知论者，不论是哪一种了，欢迎在下面的评论区里。
跟我们分享你的经历，或者聊一聊你的看法，你现在正在收听的是亲历者自述的声音。节目故事fm。
我是主办者，本期节目由刘豆制作声音设计，孙泽宇，感谢你的收听，咱们下期再见。
在这里，我们用你的声音讲述你的故事，每周135，咱们不见不散。
我记得小时候啊，我妈听说有一个老太太算命算得特别准。
那有一天呢，我妈就带我去了那个老太太家里。
老太太问了我的生辰八字之后，点了几只香，绕着我熏了几圈儿，然后对我妈说，这孩子将来会当大官儿。
现在看来啊，眼瞅着我要奔四了，还在体制外晃悠，估计我妈指望着儿子当官儿。这个念想已经破灭了。
其实无论是算命啊，风水啊，还是占星，我们统称为玄学的这类学问吧，是古以有之，虽然我们从小受的都是唯物主义的教育，但是从事玄学这门行业的人从来没有消失过。
你总会从亲朋好友那儿听说某某大师某某先生特别灵，特别准，尤其是近些年，我发现越来越多的年轻人开始从事玄学这门行业。
其中不少还都是教育程度蛮高的人。
那在今天的这期节目里啊，我们的制作人刘豆就找来了三位从事玄学行业的年轻人，分别是一位九五后的风水师，一位主页做制片人的道士和一位复旦哲学系毕业的战星师刘豆将会和这几位挨个儿聊一聊，他们是怎么进入这个领域的。
这其中又有哪些门道儿和故事。
那今天第一位讲述者潘西是一位风水师，他从初中毕业开始，就跟着一位熟人介绍的师傅学习风水。
到今年已经九年了，潘西生活在江西，除了兼职作风耳师，他还是一个建筑与土木工程专业的再读研究生。
嗯，好，那我开始问你第一个问题啊。
呃，就你最开始的时候是什么时候开始对风水这件事儿感兴趣的，当时是有一个什么样具体的契机吗？
呃，初三开始接触吧，也就是那个暑假，我把那个鬼吹灯，还有那个盗墓笔记实体书都买全了，完了看了小说里面是有这么样一个情节，就是他们运用风水树去寻找一个矿脉，我就觉得哇这么神奇，然后我就很想了解，然后那个时候高中吧？
头两年实际上完全是在学理论掌握了所有的理论知识之后，师傅就带着我去一些比较典型，有代表性的地方进行一个实地勘测。
我师傅带我去验证的第一个案例是在农村勘测完之后，我发现那个地方，他的所有的布局，他的来水去水外局的煽风所在的位置，包括他的开门立项和我所学的东西，都是相反的。
都一定是会发凶的。
这样的一个情况呢，它导致的问题一定是家庭的难定会有损害疾病的话，就是肝胆方面的疾病。 后面我师傅带我认识了这个家中幸存的这个男丁，通过聊天我就知道他们的家庭从九六年到零二年，这短短六年时间。
他的父亲因为肝癌没了他的母亲因为干敷水没了。
他的大哥因为干硬化没了，他的二哥是因为一个什么胆囊的恶性的流。
他自己呢，是从他十六七岁的时候就已经去广东打工了，所以他没有受到太大的影响。 然后所有的转变就发生在九六年以后。
为什么要强调这个时间节点，因为九六年，在我所学的知识体系里面，它是一个很特殊的时间节点。
它是风水上一个患运的一个时间节点。
我把自己学的东西。
印证在一个活生生的案例上面，好像是可以洞悉祸福的，这种感觉你知道吗？
嗯，那我可能需要问你一个问题啊，就是一般来讲，比如说一个人想要长病百岁，那他应该做的应该是健康饮食，健康作息啊，按时体检多锻炼，这样你说这个祖坟葬的好，这件事儿他对后人具体能有什么样的影响呢？
嗯，我，我不太能理解这其中的关系。
祖坟葬得好，他对后人怎么到底是怎么样一个影响啊。
首先祖坟葬好了他的后代，出生的那个时间点会有一个影响，那也就是影响到他的八字了。从玄学的角度说，你这个人的命好，实际上是你自己决定不了的。 从玄玄的角度上来说，是由祖坟决定的。
就是包括他一些很细节的信息，就是比如说是否有早恋。学历是本科还是研究生，大致什么时候结婚，什么时候破财。
这些也是可以通过天干和地支的相互作用五行的相互作用去推导出来的。只不过这一套推导过程，它和我们现在接受的科学观念是不一样的。 呃，所以都学完了以后你大概是什么时候开始第一次出来正式职业，我是大学，大二的时候就出来职业了。
我第一个客户，实际上他是我。
姐夫的朋友，他是做那种机械设备，生产厂，房饭，碳水太岁临门的时候，那一年他工伤不断。
就是总会有莫名其妙的那种工人受伤。
当我把这些问题跟他阐述完之后一说，他就非常认可我。
然后我们那一次就成型了，我就直接他给我买好机票，然后我们先谈好了佣金六万。
然后我就直接飞去南京，帮他做了风水布局，就是从大二开始到现在你这么多年做这个风水师的这个过程中。
有没有那么一件，就是你现在回想起来印象比较深的，然后帮人步入风水局的经历啊。这个事情是一六年对一六年，因为这个局局长的女儿跟我关系比较好，他的父亲是一个工作比较有上进心，然后也比较负责的一个人。
他有好几次的一个升迁的一个机会，但是都是和他失之交臂，然后他知道我的情况嘛，然后就想，我通过风水上的。
布局去助力他一下。
我记得很清楚，他跟我约了一个时间，周末那天办公人很少，他是开着公务用车过来，接着我办公室也不大，大概三十多个平吧。
那天做了基本的勘测，他说了几点要求我们的改动不能很大。 你不能让别人觉得有异样，就比如说我在给他做，比如说最直接的是办公桌的一个坐相和办公桌的一个位置的调整的时候。
诶，他那个时候会嘴巴里面。
絮絮叨叨说，啊，对，搬在这。到时候如果有人问起的话，我就我就会说，嗯，这个地方采光采光，比之前更好。
自言自语嘛，想着一些看似很合理的那种那种说法，我经常出门的时候，他就叫住我，哎，小潘，你这个罗盘不能拿出来。
你得放在包里，然后注意你，千万不要被别人看到，因为这个对他们来说是一个可能有一点竞技的一个领域吧。
就像你刚采举的这个官员的例子啊，就可能嗯，不太相信玄玄的人就觉得这件事儿有点儿不靠谱。
嗯，好像你崇尚玄学，无非是给你生活中不能解决或者解释的事儿。一个找到一个心理安慰，甚至就是说得更严重一点儿。他可能是一种逃避或者偷懒，就比如说，你想要升官儿升到更高的位置，那么你应该做的是努力工作。那他这个办公室里面这个办公桌朝哪个位置摆放，然后就是放什么东西不放什么东西。
呃，对他来说，能具体有什么样的影响呢，抛开阴仔风水不说吧？
我们说阳宅风水说一个人的命理，实际上我更愿意理解成它是一个非常作用非常大的一个助力。
它是外因决定事件本身发展性质的东西是内因。
我当初其实对命理对八字是很抵触的，因为我相信的是人定升天，哪吒里面的那句话嘛，我名有我不由天。我一直都是这个态度。
哪怕这个八字批算的再准啊。
但是我师傅要求我学，他说，如果你想要在风水这个领域里面有所建树，那么你必须把八字选好。
那你是不是其实没有那么相信八字的这回事儿。
不，我相信八字的推算，但是我同样抱有希望，人可以通过自己的努力改变自己的运势。
据你的观察，一般是什么人比较相信，然后什么人不太相信风水这个事儿，风水这个东西，它最早它是他是一个宫廷的秘书，他是为了服务于权贵阶级，那直到有这么一个供奉的一个祖师爷，杨君峰，杨公？
把这些宫廷的秘书带到了民间，并且流传开来。
在这个过程当中呢，你说什么人会相信他往往是一个圈子，里面他有这个既得利益者的时候。
他会向他的圈子推广。
比如说啊，做生意的啊，体制内一些官场上的对这个东西越重视的人往往是。
掌握的社会资源多的一些人觉得这个东西是荒谬的，是不可信的。
很大一部分人是穷人，我们说穷则思辨吗？
是那种穷他也不思辨的，他觉得生活本该就是这样。
然后还有就是坚定的唯物主义者。 你一般给人布这么一个风水局，都是怎么收费的？
嗯，有这么一个固定的收费标准吗？
我知道你肯定会好奇这个问题。
我的话是这样的，首先根据你这个地方的消费标准，我在农村也做过一些家庭条件特别不好。
那这个时候也有出现象征性的，可能收一个小红包，那也把事情给别人做了。
再根据还有一个就是雇主的诉求，有一个泰国雇主，那他是很早一批去做水果加工水果出口生意的，主要是对华出口。
然后他在他以前的果园。
是在监主问投资置业的一个庄园，占地差不多四十亩地吧。
他想要找我做风水。他是有好几个诉求，他自己是想要做一个七乘三规格的一个张体的一个防空洞，再加上它有两到三年的时间，遭遇了很多的官司和是非。
他想对自己的别墅进行一个改造，再有一个他有两个女儿。
他想要一个儿子，然后就是想通过风水上的一个助力，把所有的这些诉求满足他不同的诉求会导致我风水上的改变难度不一样，诉求比较多一些，那收费自然会更高一些。
这一单六位数出头吧，不算多也不算少。
第二位讲述者是马道长，他是八三年生人，目前从事影视行业，学习做制片人。
业余时间是正义派的道士，这个现在道教主要分为全真派和正义派。这两大派全真派的道士呢，需要受戒出家，住在宫观里不能娶妻。
而争议派的道士则可以过普通人的生活在家里修行。
马道长会利用工作之余的时间，练功和念经，还会在朋友圈中分享第二天的胸极遗迹，比如第二天适合穿什么颜色的衣服之类的信息。 呃，您说您是八三年生人，然后看着也非常年轻，就可能提起道士像。我脑海中浮现的就是那种武侠小说，里面穿着道袍儿，然后仙风道骨留着长湖寺的那种老爷爷，就是我不知道您最开始的时候是怎么接触到了道家这个领域？
最开始的那个契机是什么，一六年的时候，一六年，我是当时是做别的生意，七月份七月份，因为夏天了嘛。然后我当时也胖，就是想减肥。
后来我就无意中在网上发现了一篇这个道教的文章，就是练小周天的最后那句让我感兴趣就是勤习不间断，万兵化为臣。
这挺有意思的。哈，我说这要要练的话，除了减肥，我说这个能能不得病也挺好，开始一点点儿练这个练功。它具体是怎么一个练法呢？
道教的这些功啊。呃，很多很多，它每个形式呢都不太一样。你像八段锦里边儿就是第一，是叫双手托塔里三焦啊。第二是是左右开弓射大雕啊。第三是是调理脾胃需单举啊。第四是五劳七伤向后瞧啊。
反正就是一共八个招式。
当时您正是入了这个道家，是什么时候，当时是发生了什么一件具体的事儿，然后让您下决心就是有了这种不光是身体上练功，还有了这个精神上的这种信仰。
一七年的一月份，当时我是在沈阳，沈阳那边，然后住在酒店里，然后也是在练。
后来的晚上是十二点多练，突然间呢，就是有感觉，就是从这个会晕的位置，用咱普通话，就是这个苦当苦当的那个会阴穴的位置。然后有有一个感觉就是有一股气就顺着后腰急追就穿上来了。
穿上来以后，当时我挺害怕我说这是什么情况，然后停留时间很长。 后来我回去就呃，回去打坐以后就看着有一个画面，一个白毛老爷爷就冲我笑，然后呢，也不知道为什么就突然间这眼泪就下来了。
挺奇怪的。第二天我跟他们那些朋友当时也聊天儿嘛，然后就说我说这个道教东西挺厉害啊。我说这刚练了半年。
这就有感应了。他们就跟我说说，哥，你知道你住酒店旁边是哪儿吗？我说不知道，说那个是全沈阳最大道观，叫太清宫。
后来我是三月份的时候，又回沈阳回沈阳，第一件事儿我就去这个太清宫去去去拜拜嘛。
当时那会儿也不懂，就进去，以后就挨个店磕头烧香，这都很很常规的这个方式吗？
然后到了这个三清殿以后呢，就等于是中间是原始天尊，右边是灵宝天尊，左边是道德天尊，就是太阳老君到这个太上老君这儿我跪下一抬头，一看这个画像的这个这个神像的这个脸和我当时那天晚上打坐脸功。
就后来我回回去以后，坐在床上，看到那个景象就是掉泪的时候，看的是一模一样的。
哎哟，我就觉得特别奇怪，然后我就磕头，我就叮刚叮刚就一直磕，我也不起了。
后来旁边他道观里不都是有那道长嘛，然后就过来了，说小伙子，你干嘛呢。然后后来我就坐在那个谱团上，我就跟他聊，我就把这事儿聊。然后那个道长就说说孩子说你是道家的人，但是呢，缘分不在这儿。我说，那在哪儿呢？
他说，你回去吧，以后就知道了。哇，我说这个您能不能说的直白一点儿？后来他又再不说话了，怎么问人都不说。
然后我就回去了，大概是五月份的时候，就也是爬山的时候去一个道观青铜观，然后认识了我现在的时候。
所以您当时是具体怎么遇见了您那个师傅呢？
其实当时我也是我也是无意中遇到的对，然后跟师傅从下午6.1直聊到夜里三点，当时给我的感觉就是我跟师傅聊天儿，我在他面前完全是透明的。
那一刹那，我就我要拜师，我要入道，然后师傅就说呢，说咱们道家不是说你说败就败的，因为这个也不是小事儿，你也得征求父母的同意。
然后我就回家路上我就开始给我妈发发这个小说，我夸夸我还有一通大文字什么的。
我妈就一句话说儿子说你能别再换了吗？
哈哈哈哈。对，因为我之前又信佛，又信耶稣，然后最后又信倒下，他就说他说你信没关系，但是你能别画了吗？我说好的不画了，最后有一个所以，嗯，我不知道您是从小就是一个有这种饲养意识的小孩儿吗？
就是您对这种事，比如说您刚才提到最开始是信佛，后来有信基督，然后到现在最终皈依了道教。 呃，在这个其中就是您产生过怀疑吗。
之前确实有过。
其实包括佛祖也好，或者是这个，这个耶稣也好，包括咱们的这个道教的这些神仙也好，其实他们都是没有错的，都是与人向善，主要就是修行的这些人。
你看最开始的时候我信佛，后来北京有一个那个法院寺，六点半以后，那些和尚们就会穿着那些衣服，就到旁边的烤串店，就会吃啊什么的。
我确实我怀疑了。
后来我又信这个耶稣信耶稣，以后我就满世界跑，后来就看着这些。
这些教堂什么的，我从来没有感觉到上帝的存在，而且你看美国的这个政府就职宣誓的时候都是手按着圣经，然后哦宣誓，但是你看他们干的事儿呢。
也是跟圣经完完全是违背的，那我又产生怀疑了。对啊，确实也是。所以最后回到咱们道教以后，最大的区别就是道教是比较呃，现实就是它所有的一些东西，包括符咒，法师也好，或者是风水也好。
全部都是能让你看得着，摸得着你自己感受得到，你能看到结果。还有就是佛教说说是啊，你这今生好好修下辈子去西天极乐世界。
咱道教就讲究一个挺有意思，就是说我这辈子都没活明白呢。我，我下辈子我去哪儿我知道吗。
嗯，您刚才说的就是关于道教，这个是像法式风水什么的，是可以直接看到结果的，是有这种现实意义的。您可以给我举一个这样的具体的现实的例子吗，具体的例子呀，具体例子太多了，我这个您要说单独来说的也有，就是像之前做过一场法师，就是也是给一个善信去他的母亲去消除一些这个疾病的痛苦啊。
还有什么的，这个确实也是和大概过了没有多长时间，一个一个月左右对方就给反馈了，就说。
哎呀，说真的就是这个身体就会好了，医院都说怎么怎么样，然后结果？
哎呀，真是。然后就会拿着好多礼品啊什么的就回来又感谢什么的，就等于是一个一个回馈吧。
对，最开始您说您是八三年出生的，然后就属于八零后嘛。然后可能就是八零后的这批人在小在小时候受到的都是这种唯物主义的教育，像咱们在政治课上教的，可能都是这种。
那您在接受，就是像道家这种就是比较玄学的事情上的时候会有困难吗？
就比如说你刚才提到的那个像他妈妈身体不好，那可能大部分的人，他第一个想到的就是直接就去诉诸。 呃，现在医学就去医院看病，他可能不太会认可这种玄学在这个事儿上的推动作用。您有过这个困惑吗？也会有这种怀疑吗？
呃，也有过，而且本身我们也不是执着于就必须认一种。
来说就是，比如说我只看现代医学，或者是我只相信玄学。其实这样不是特别好的，因为毕竟现代科学有现代科学的手段，虽然它时间短，但是也毕竟走了几百年。
而且像这个s光机啊，各方面去检查也还是很清晰的，玄学呢，只是也是他也有他的这个道理，你像这个，您说这五秦戏这个也是锻炼身体呢。你说你解释解释他为什么能让身体好，母亲戏，谁也解释不了。对，但是你说这个科学去健身房，哎，他能给你列出123也就在这儿，你很多东西是没有办法用语言去形容的，只能是嗯，自己体会过了才知道。
嗯，那您入了道了以后，感觉自己最大的变化是什么？
变化最大的就是心态，发现这心态确实平稳很多。
听第三位的讲述者叫贝拉，今年三十岁，他本科毕业于复旦大学哲学系。
在2016年，贝拉辞去了在某宗教组织的工作，成为了一名自由职业者，开始自学现代占星学说起占星师啊，好像有点儿像是外国的算命先生。 西方的战形术最早可以追溯到公元前十九到十七世纪的美索不达米亚。
经过几千年的流传和发展，它跟天文学，炼金术，心理学等等都产生过关系。
到十九世纪以后，虽然科学界普遍认为占星术不具备学术和理论基础。
但是这门儿古老的学科依然有他自己的拥顿，像在英国，还有伦敦占星学院心理占星学院这种专门教人占星术的学校感觉。可能现在年轻人多少都会了解一点儿星座啊，但是可能把这个当成一门儿学科去认真学的人还是挺少的。 你最开始的时候是怎么对啊，占星学这门儿学科开始感兴趣的。
呃，我其实是在2016年的时候，当时我呃，我在考那个国家心理咨询师的注册师，考完以后就很顺利的就把这个证给考出来了。其实在上海这个证也不是那么好考的，通过率也挺低的。 呃，然后非常偶然的一次机会，有朋友跟我推荐了？
西方占星学这样的一门学科，然后我当时就学完以后对这门学科非常入迷，觉得他特别有趣。
当时我自学的他有非常多很棒的，很正同很专业的教科书，加上我自己本身有一些心理学哲学的一个基础。
大家约学了两个月，我基本就能看盲盘了，看盲盘的意思就是说这张新盘的主人我完全不认识它啊。比如说你可以给我举一个例子吗？就是你这个占星咨询具体是怎么做的，都是需要这个咨询者提供他的出生时间和地点。一个女生是他是因为一些感情的困扰来找到我。
然后我当时看了他的新盘，以后我就说，你可能就是你可能会有多次婚姻，我印象特别深，因为比如说他的婚姻宫特别热闹。
然后他的婚姻工有一些代表着就是扩张的，多次的，重复含义的行星掉在里面，然后可能还会跟他其他的重要的行星产生一些。呃，连接和周阁吧。会有一些那个新盘的符号会显示出来有这个意向。 最开始你跟我自我介绍的时候说，你是复旦哲学系毕业的。
嗯，我很好奇，就是你作为一个学哲学的人，为什么会呃，相信这种啊，真心学，可能在很多人看来就会觉得它是种啊。邪门儿歪道，那打引号啊，邪门儿歪道的这种事情。
呃，我其实一直都没有那么的唯物吧。或者我没有那么觉得理性是唯一解决世界的方式，因为如果你是学哲学的，你会知道其实这么多。从古希腊到现在，那么多哲学家，其实并没有一个哲学家出了一个理论，就是可以完全的去解释这个世界，而且确实有很多哲学家最后其实去真的会信仰某种宗教，甚至是信仰某种玄学。
然后，你也会从这些哲学家的案例里会看到，在理性之上，一定会有一个更高的东西在。
呃，在指引，但是我不知道那个是什么。我说，一个大家都比较了解的一个心理学家吧，叫荣格。
他是这个精神分析学派的一个非常有名的一个心理学家。
然后他其实到了这个人生的后期，他就是开始搞占星学，甚至我们今天就是看到很多一些占星类的呃书籍，其实都会把荣格作为一个鼻祖对，然后他其实最后是通过这个方式来来，让他的整个逻辑体系或者说他的理论体系更自洽吧。 那你能不能用一种啊，怎么说比较理性，或者说大家比较能够接受的方式来给我解释一下，就是真心这件事情。
今天我们来看那个新盘，或者是看八字，其实都要你提供具体的出生时间，那你其实就可以理解成你出生的那一个时刻，那个宇宙的天象是什么样的？
然后，你就根据那一套古人总结出来的这个理论，然后去剖析在这个天象下出生的人可能会有怎么样的命运，就挺像那个大数据系统的。
嗯，所以你会认为说就是一个人的出生时间会决定了他所谓的这种他这个人的出场设置吗？
对，对，对，我觉得就是每个人出身就是不一样，每个人所带的天赋和能量就是不一样的，这个就是受到你当时出身的那个天象的影响。
对，但是我也不是绝对不是什么宿命论的。呃，拥堵后天，你的环境，然后你自己的学习，你的经历其实会对你产生很大的影响。
就是在你振兴的这个过程中。
嗯，你会给自己算吗，你能够看到一些？
就是比较比较具体的现实的事件嘛。比如说一个人什么时候会生病，会生什么病，他什么时候会结婚。
呃，甚至一个人什么时候会去世，这种比较现实，具体的问题你能够看到吗？
呃，如果要试看的话是可以看到的，不是说一定会发生。但是在我的这个咨询之前，我会告诉咨询者，我做的事情不是算命，有些事情我是不做的，就是你要来问我，说我，我什么时候会死，哪怕我能看出来一些，我也不告诉你。
我做的不是算命，我做的事情是帮助你认知自己，给你更多的一种人生的可能性，然后帮助你活得更自洽。
如果你不能接受这个咨询，我不做，我不要赚你这个钱。 嗯，那你一般像你做这种真心咨询是怎么收费的呢？
基本上线上的话，我大约一单收4500块钱。
然后线下的话可能再过一点吧，六百块钱左右。
其实我们就是像我们这样的普通人，我们都会有很多的困扰以及有很多自我怀疑的时刻，但是我们不会在这样的时刻去找心理咨询师。
我好像就是找了一个折中的一个路径，我可能结合了心理咨询，然后又结合了大家很感兴趣的星座，然后又结合了这种好像是一个情感树洞的那种模式来做这件事情，反而好像开拓了一个新的渠道了。来给大家去排解生活中的这些呃压力或者是困扰节目的最后问一个问题啊，你相信风水八字法式或者战星这类玄学吗？
或者你是一个旗帜鲜明的唯物主义者？
又或者你是一个不可知论者，不论是哪一种了，欢迎在下面的评论区里。
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