纪录片爱好者寇爱哲同志与故事FM 的诞生
读喜马拉雅作者：gezhong日期：2023-3-23点击：498
故事FM 邀请您免费观影啦！
就在本周五，也就是 11 月 1 日周五晚上八点，爱哲和彭寒会在移动电影院 App 上组织一场专属于故事FM 听众的观影会。
放映的是一部非常实验和随性的纪录片《骑士阿吉》。这部纪录片在拍摄之初甚至不是以拍成片子为目的的。影片记录了一位来自大草原的蒙古族小孩阿吉，为了去拍电影，学习骑马的故事。
和上次一样，我和爱哲会在观影会期间和大家连麦互动，点击微信末尾的「阅读原文」或扫描文末的二维码，领取特约券，登录移动电影院参与「故事FM彭寒」，也就是对我的「邀请开特约场」，届时就能入场，与我们一起边看边聊。
参与步骤：
Step 1. 关注微信公众号「故事FM」，在公众号回复关键词「纪录片」；
Step 2. 获取活动链接，点击链接领券（需输入手机号获取验证码）；
Step 3. 成功领券后，下载「移动电影院」App ；
Step 4. 使用领券手机号登录App ，按路径「我的-卡券包」激活特约券；
Step 5. 周五晚八点，记得准时与故事FM 彭寒相约。
今天我们聊一聊故事fm和纪录片的故事，很多故事fm的老听众会记得在故事fm前五十期的节目里。
爱着片头的口，波斯洛根和现在是不一样的，那会儿的片头是在这里，我们会用声音纪录片的形式带你跨过田梗，穿过胡同，收集那些动人的真实故事。后来这一版口播文稿由于信息传达效率太低被换掉了。
同时被换掉的还有声音纪录片这个概念。 现在我们自称是亲历者自示录的声音节目，毕竟声音，纪录片甚至播客这样的一个概念在中国来讲还是太陌生了。
对于故事的分文来讲，出圈有些时候比业内口碑来的还是要更重要一些。
不过，任何新事物的缘起和旧事物都是分不开的。
我相信，从字面意思上你就能发现声音纪录片和广义上的纪录片两者之间的联系。
所以我今天特别邀请到了啊，大家最喜欢的艾哲，还有嗨秀厦门短片中的总策划王小曼一起做客周二剧场聊一聊关于故事fm的前世今生以及声音纪录片和影像纪录片之间关系的话题。
另外提示一下本期节目的最后我们还是照例给大家准备了在移动电影院app免费线上观影券的福利。 这次负责直播连麦的是我和艾哲，我们会和大家一起看一部关于蒙古小骑士的纪录片骑士阿吉数量有限，先到先得着急的朋友可以先去公众号回复关键字记录片。
领完券再回来听节目。
艾哲不用介绍，大家都非常熟悉，然后我们小婉姐来听一谈声音吗？
大家好，很高兴今天能够说到挨着和彭寒的邀请，然后来做一期节目。
嗯，欢迎欢迎欢迎。是这样的啊，就是在故事fm的后台总是会有人呃问，像故事fm的你是怎么样想到做这样的一个节目的。当然我们都知道最初故事fm的成型的想法是有爱者个人的一个电台叫艾哲电台演变过来的。
然后艾哲那个时候呢会是不是因为艾哲的声音特别好听。 嗯，对，对，对，拜拜他。他经常说那会儿他特别闲，所以他拿了一个录音机，到处去找人讲故事。
然后后来发现这个事儿。哎，好像可行，然后就找到了我。我对我是后来，呃，但是一开始我们有打。
说声音，纪录片的这样的一个概念，然后但后来虽然后来又换掉，但是其实一直我们都是在做声音记录这样的一个事情。
在初期，其实我知道你是一个很非常抗日的纪录片啊，或者其实你，你觉得你看纪录片和生产出像故事，还有这样的产品，这样的节目有关系吗？嗯，关系肯定是有的，因为实际上那个时候应该是两个路径选择一个本来我我最初是想去拍纪录片。
然后对，因为我之前不是在那个纪录片导演我可以这么说话的，我之前不是在那个ctv工作嘛，加拿大电视网，然后在那儿工作的时候就学了一些摄像啊这块儿。
然后在那儿的时候就是写到了很多这个拍摄啊什么的，然后自己也是纪录片爱好者，所以我当时还专门去李先廷学校准备报了名，想要去学啊。对，很遗憾。
所以在另外一个平息世界里面，故事来说是不存在的。可能会有另外一档就是关于短片记录的节目。
对对，当时去那个学校，然后很羞耻的就是被被淘汰掉了。所以后来我所以说那个是一个选拔制的一个学习吗，有一个面试嘛，就没有没有通过嘛哦，这样对，然后后来所以我就觉得应该把博客做起来，因为我对博客也特别感兴趣嘛。 其实博客为什么最早我们叫嗯声音纪录片呢？故事fm早期的四楼跟是因为其实狭义上的这个声音纪录片就是我最早很喜欢的一档播客BBC出的叫就是嗯，他主要是讲国际时政的一些，但是记者会深入到好比一些难民营啊，跟那些人交谈，然后进入他们的人生，是这样的一种，我特别喜欢那档节目。
后来我在对庞寒刚才提到那个埃州电台就是故事fm前身吧，算是当时在做那个时候第一期节目。
呃，其实我就是那种思路去做的，但是第一期节目叫二奶杀手和他的姐妹们很多媒体都报道过，这个人叫张玉芬。
呃，当时成立了一个女子侦探所和很多被出轨的剧情，对，对，去当上来。
然后呃，他在那个呃，京西北京西边。呃，那边找了一个小院子，叫月亮湾情感驿站，所以这些。
女性的一个庇护所吧。然后我就去了那庇护所，跟这些女人们聊了下他们的故事。对，然后就是这种声音纪录片的操作方式。
后来我就其实是想一直做这种方式，但然后故事fm。常年的时候，我跟那个单位工会的黄老师，我们在聊的时候，后来选定了就是呃，真人口数的呃低人称自述，因为这种可能相对于深记录片节省成本一些，否则化身纪录片可能我们？
啊，一个月出一期对对，那那频率就太低了。所以咱们现在应该算是广义上的泛指的声音。纪录片对广义上去讲，我们现在也是是生意纪录片，其实也是没有问题的。
都是真实的故事，我们也尽量还原真实的当时的场景和经历嘛。所以小半姐你自己觉得呃，声音记录和影像记录，当然你也听过故事，让我们也看过很多非常多的纪录片，那你觉得在这两种的形式上，他同样是记录，但是他的联系在哪里，他不同意在哪里。
首先它肯定是两种媒体传播节制。 嗯，对，然后我们觉得我觉得其实，嗯，我觉得纪录片本身因为纪录片有纪录长片纪录短片，然后包括像你刚才说历史已经听出的那种。
其实那叫记录电影，然后的话，那一般的话，记录的就是电视，里面拍的其实是更多的记录专题片。
我觉得无论是任何东西，只要签约到记录这两个字，它都离不开更重要的背后的一个深层次的一个命题就是真实。
所以我觉得记录背后其实它是一个真实啊。真实在我们这个时代，我觉得尤为重要，因为我们在一个虚拟时代，就是说我们，我们，我们所有的人都在了解这些事情的时候，都是从手机上嗯，但是手机上时间久了之后，你会发现你可能自己对自己都不真实了，或者说你对别人或者表达一些东西，你慢慢的，就因为人其实是呃，可主观来讲的话，人其实是。
回避真实的，因为其实真实，有些东西其实挺惨痛，挺惨烈的，或者说很多时候人们并不敢于去面对真实。
而我们家里进入一个环节吧，就是纪录片大案例就当然纪录片这个形式啊，能具体通过某一步你非常喜欢的片子来讲一讲你为什么喜欢纪录片。
嗯，如果说国内导演的话，我最喜欢应该是徐彤，尤其其中的生命的确是应该是我最喜欢的，因为你看它里面，你们大概讲讲它讲一个什么。 嗯，他应就是跟一个。
算命先生，我记得他是河北人。呃，一个很底层的小人物。他是嗯，当时生活在燕郊，呃，然后他的妻子是一个又又智力障碍的人。
嗯，然后呃，虚通跟着他们很长时间，然后也回他们的老家。这样后来又慢呃蔓延出了一个新的故事线，他又遇遇到了一个新工作者，一个老宝叫唐小燕，然后唐小燕去这个算命先生，这算命跟他结识了。嗯，你当时看那个片子的时候？
就是他们说的一些话真实到。呃，多么戳你呢，有点儿像。
呃，他站在面前拿一把锤子锤，你的脸一样那样的感觉，你好比其中有一个是我记得那个唐晓燕。
那个老宝，他有点迷信嘛。所以他为呃，当时应该是他本命年，他想让自己有点好运，所以他拿一个针，把红绳穿在自己的肚皮上，然后当时那个镜头贴得非常的近去排队，如何拿针穿破自己的肚皮。
把红绳系上。我当时看的时候。
完全震惊了，我不知道这个镜头是怎么拍出来的，这个得怎么前期沟通啊，我的天呐，这这也没办法，前提沟通就是跟他时间足够久。
然后他已经忽略到你的存在了。
最纪录片最吸引你的是哪一点，我觉得跟小文老师说的应该差不多，其实就是他把真实的样子就戳到你的眼前，其实跟我们故事fm想传达的东西一样，就是拓宽你的生命体验吗？
对，然后说到我，其实去年那个我们短片节期间就是我们有个记录短片单元嘛，然后之前那个也说记录短片其实挺难拍的。
还有一个片子呢，特别有意思，就是那个片子是四川省电视台的一个，一个导演叫赵刚，其实挺没名的，他拍了一个叙事是什么呢，就是说一个一个人，他抱他的孩子。
孩子先生生下来有点先天畸形，然后他就是不停的去求医问药，然后的话用各种干的什么555就是武术到场，然后就是说迷信，然后去给他这个孩子吃药，然后把那个他的那个什么香啊什么的还在他的喉咙里，然后怎么着，然后就去集各种各样的问法师？
他那个，那个他那个片子叫结缘，这个抱着孩子的那个父亲，他的理念就是说一切随缘他到处去演唢呐嘛。
他一路严肃，拿一路就抱这个孩子，到处去求医问药，但是只能呆的把这个孩子就是弄成像一个，就是迷信和那种大师踏跳上的那种用药的试验品一样。
但是那孩子很愉快，因为他感觉到了这个是他父亲对他爱的一种方式，他就觉得很开心。然后每次他的父亲用什么火烧他那么点，他说。
还问你疼不疼，那孩子就说不疼。
然后他们说，哎，这个孩子他怎么怎么样？他其实是一个非常匪夷所思，其实这个纪录片？
他真的是很魔幻现实主义的，他在在中国这样一个土地上，它能够生产出来这种东西，而且它就就代表了那种幸福快乐，因为他们觉得他儿子和我很有缘分。
然后儿子也接受了这种缘分，一种魔幻的爱。对，然后呢，他的所有的这个就是拍摄方式，是也是一种随缘的方式。你看他的镜头就是说他拍的老师呢。
这个主人公的理念就是人生就是结缘随缘，然后他那个主题表达出来的动容的那个点和缘分的那种爱也是个随缘。所以后来那个复审评委有一个就开始是个老外。
他非常敏锐的洞察到这点。你看中国的导演都我们，他们可能就能感觉到他的白手，但他形容不少。他说。
这个叫一个叫j克斯特婆媳的省，就是叫平行叙事。
他说他非常喜欢这个片子，他因为他回去想了一想，他当时也没有选。
后来在做采访的时候，他说他觉得这个片子非常有前卫的这个形式突破。
他说跟很多的技术片不一样，并且这种结构趋势只有中国有，因为全世界的人不知道随缘是什么呀，就是这个是一个特别特别中国的东西，因为它在结构上情感上主任工厂都是一个这样东西。然后我后来发现短片真的是很有意思，就是你能够看到真的是不一样的东西。
去年还有一个片子特别有意思，他是一个先到动画单元，后来被踢到记录单元。
记录单元就是李沧东，导演李沧东，导演他们最后说诶，这个片子好像也不是很像记录，我帮他去实验单元吧。那后来他拿实验单元第一。
但他其实我们感觉他本质上很记录，因为他那个特别有意思，他那个视角是叫第一人称视角，就是说我在拍我的故事，但是你呈现出来的就是他，因为他是个迷茫人。
所以他那个影像点只有只有两个亮点，就是他是以盲人视角出发的。
他整个在记录这个盲人的这个故事。
他背后的音乐是金韵大鼓，然后的话，他有很多盲人，他看不见的东西，他都用画给它画出来，所以它是特别实验的一个东西，等于是他其实在记录这个盲人的生活。
但是呢，因为他由于他是个盲人，所以他核心的东西就是很多东西，他是想象他是看不见的。
那看不见东西怎么办呢？他就用动画来补天哪，还可以这么玩吗？
然后这个片子特别酷，然后就拿了实验单元的第一哎说等这这部片子叫什么爱山记对爱情的爱山就是山头的山，因为这个主人公盲人叫爱山啊，他是记录了这个盲人，他的各种平时的生活，爱情生活。然后他是一个胡同里面的人，九二年的。
然后他要去工作，然后他包括被别人甩了，然后怎么着其实挺记录的，他就是他自己说的那个口播的声音，可以来录录一段你们的故事fm，嗯，好，欢迎推荐用户对，我听说有一部纪录片叫冬天回家，我，我没看过，但我听说他的制作方法是将那个？
静态的画作照片，然后动态拍摄，再加上那个作者的旁白，因为那个呃，那个作者，那个呃，作者本人，他是画家的背景，所以这个就顺理成章，但最主要其实还是那个采访，有一段很好的声音叙事，然后用那些画面去配你说的这个青年，我们有一部这样的片子，他是一个荷兰导演拍的叫擂，他就是用照片来做这样的一个延展。我发现这个方式现在其实在全世界蛮流行的，但是我还是觉得我们我个人觉得就是我，还是我觉得我们中国导演更丰富。
多彩造动的对对对，然后现在的这种四种形式，我就说在我们短片节中就有四大单元嘛，就比如说记录单元，剧情单元，动画单元，实验单元。
我们现在说他收到过有比如说有呃，剧情和记录跨界的啊，有记录和动画跨界的有实验和记录，跨界的有实验和动画，跨界的各种交叉需要各种交叉，然后呢，其实就会很有意思，就是你会发现各种各样的人的一种探索，所以记录可能在在我觉得我们这个时代，它有更大的叫燕战性。嗯，我记得艾哲之前有跟我提过一个观点，就做声音纪录片合作影像纪录片的逻辑是通的，因为我们都需要通过一个不是编剧的人的声音，在他无意识的情况下用他说的话把这个故事给。
串起来对，嗯，这也是因为我之前不是去拍了一个纪录片嘛，当时跟我的朋友啊，和那我们去那个义乌。呃，因为义乌有很多的呃，中东的商人在那边做生意。
然后我们当时跟了一个叙利亚的呃商人，他已经住在那儿很多年，娶了中国的太太。然后他在那儿开了一个叙利亚的餐厅。
我，我们就跟了他几天吧啊。然后当时我扛着一个EX三那个呃索尼的，然后拍当时拍的过程当中我就觉得陷入了一个这种创作者经常有的麻烦当中就是陷入到素材。当经常看到一个画面啊，非常好，那我就一直反复的拍这个画面，但其实我我忘了故事结构应该是什么，那时候我脑子里完全乱掉了。
后来啊，我们做了两段比较长的采访，对他让他坐下来，让他呃和他的太太分别做两段采访，然后讲了他们大概完整的一故事。
后来我们发现其实呃，用这段采访把所有的这些画面串起来是最合适的。
嗯，然后后来我在做后期剪辑的时候，因为去找很多课程学，我看了一个王王的美国，那个叫叫什么名字，一个一个一个剪辑师。 他当时说了一段话，我，我一下子脑袋就被点亮了。他说。
我的剪辑方法就是我先闭上眼睛，不看任何画面，就把采访的那个声音听了一遍，然后位置这段声音去配画面去找色彩。
其实刚刚那个我们也有，咱大概聊到这样的话题，就当呃，一个纪录片的酷入进入到一个故事当中的时候。
你要记住到一个拍摄者的生活当中，你扛着摄像机出现了，这已经是一个没有办法去改变的事实。你对这个整整个场景的改变，其实是没有办法避免。 对那当我们去真正去拍呃纪录片的时候，导演是如何要去把控这样的一个你，你对真实的这样控制呢？
这真正的边界在哪里，就是什么叫纪录片里的真实的。
我觉得无论是就是真实的边界，发射真实的边界，其实是一种拍摄的手法嘛，或者说呈现出来的东西的样貌的先后顺序排列顺序，或者说他的这个形形象是什么样的，但是我觉得背后一定是有创作者本身的目的。比如说无论是徐斌老师，他的那种用监控素材去做一个剧情片，他有的他的表达的目的，他必须要去质问一下，就是说，呃，就是说当代的就是他有些思考的表达，也就是说，他的艺术家的本体就是说艺术家的他本体想传达的东西，那个东西最关键的。
当我想周浩导演去拍大同的时候也是一样的，他内心的那个那个表达的这个情感和想传递的这个东西非常明确，这个才是一切，而且这个明确东西本身是来源于真实，然后用真实的方式记录，然后再反馈给大家的。
那我觉得这个东西其实很重要，这个也是到最后，因为其实可能我们说讨论边界这个问题，我觉得脏存技术中好像这样，它可能我就就支付宝，就是没有什么意义。
因为如果你拍出来一个很烂的东西，或者你用再真实你或者用再虚拟你拍出一个很大的东西，它都是无效的，它在艺术，艺术，艺术，作品，它在作品这个范畴中不成立。 嗯，但你必须先是一个作品范畴中成立的作品。
再是一个好作品，那你一定跟表达者创作者的这个意图有关。
我觉得这个呃，我能理解这种呃纪录片导演的呃，快感在于哪儿，就是你想，我觉得现实世界有点儿像黑客帝国里面落下来的那些代码，大家是看不明白是什么东西的，就是所有的人的动作，人的行为都是散乱的。
但是纪录片导演的一个工作就是把这些看似杂乱无章东西，你在里面理出一条故事来，让大家为之感动。 这个成就感是非常强，最早在做固柴饭的时候。
其实，呃，我想传递的一种感觉就是人人都有故事，然后其实人人都像一部电影一样开的吃的。
所以如果我们能把一个人，他的这个琐碎的生活变成一部电影一个故事的话，大家开始意识到这个世界有多么的有趣，就是身边被无数的故事所包围，期待那其实说到那个做故事FM吗，包括也有很多的蠢事业会私信，我觉得你。
你们怎么能来保证你们操作的故事，你不说绝对真实吗，那至少他这个事儿是靠谱人，嗯？
对这个其实我也聊过很多了，之前腾讯新闻的朋友，然后还让我专门写过一点，嗯，我当时主要说这个真实性的这个东西，嗯，第一，你要先去判断他的逻辑是否合理靠谱，这个其实对记者的要求比较高了。
首先你在采访之前要做很多的瑞士，你要做好判断，那采访当中，如果你觉得他的讲述当中发现有一些不太有合乎逻辑的地方。
一定得追问，否则的话，如果你要呃，房间有个大象，你假装它不存在的话，听众会听出来的听众一定会质疑。
你，你这个是不是编出来的东西好了，今天节目时间也差不多了，再次感谢艾哲和小曼做客周二小剧场。
对于这个话题来讲，咱们今天肯定只是一次非常初级的尝试。那节目开头也说到了，我们今天不仅要聊一期关于故事fm纪录片的节目，我们还会和大家一起看一部纪录片，就在本周五，也就是十一月一号晚上八点，我和艾哲会在移动电影院app上组织一场专属于故事fm听众的观影会，放映的是一部非常实验和随性的纪录片骑士阿吉。
这部纪录片在拍摄之初，甚至不是以拍成片子为目的的影片记录了一位来自大草原的蒙古族小孩阿吉为了去拍电影学习骑马的故事。
和上次一样，我和艾哲会在观影会期间和大家连麦互动。
打开故事fm微信公众号，回复关键词纪录片领取特约卷，并根据提示登六移动电影院app，发出对我的特约邀请。
届时就能入场，我们一起边看边聊。
今天我们聊一聊故事fm和纪录片的故事，很多故事fm的老听众会记得在故事fm前五十期的节目里。
爱着片头的口，波斯洛根和现在是不一样的，那会儿的片头是在这里，我们会用声音纪录片的形式带你跨过田梗，穿过胡同，收集那些动人的真实故事。后来这一版口播文稿由于信息传达效率太低被换掉了。
同时被换掉的还有声音纪录片这个概念。 现在我们自称是亲历者自示录的声音节目，毕竟声音，纪录片甚至播客这样的一个概念在中国来讲还是太陌生了。
对于故事的分文来讲，出圈有些时候比业内口碑来的还是要更重要一些。
不过，任何新事物的缘起和旧事物都是分不开的。
我相信，从字面意思上你就能发现声音纪录片和广义上的纪录片两者之间的联系。
所以我今天特别邀请到了啊，大家最喜欢的艾哲，还有嗨秀厦门短片中的总策划王小曼一起做客周二剧场聊一聊关于故事fm的前世今生以及声音纪录片和影像纪录片之间关系的话题。
另外提示一下本期节目的最后我们还是照例给大家准备了在移动电影院app免费线上观影券的福利。 这次负责直播连麦的是我和艾哲，我们会和大家一起看一部关于蒙古小骑士的纪录片骑士阿吉数量有限，先到先得着急的朋友可以先去公众号回复关键字记录片。
领完券再回来听节目。
艾哲不用介绍，大家都非常熟悉，然后我们小婉姐来听一谈声音吗？
大家好，很高兴今天能够说到挨着和彭寒的邀请，然后来做一期节目。
嗯，欢迎欢迎欢迎。是这样的啊，就是在故事fm的后台总是会有人呃问，像故事fm的你是怎么样想到做这样的一个节目的。当然我们都知道最初故事fm的成型的想法是有爱者个人的一个电台叫艾哲电台演变过来的。
然后艾哲那个时候呢会是不是因为艾哲的声音特别好听。 嗯，对，对，对，拜拜他。他经常说那会儿他特别闲，所以他拿了一个录音机，到处去找人讲故事。
然后后来发现这个事儿。哎，好像可行，然后就找到了我。我对我是后来，呃，但是一开始我们有打。
说声音，纪录片的这样的一个概念，然后但后来虽然后来又换掉，但是其实一直我们都是在做声音记录这样的一个事情。
在初期，其实我知道你是一个很非常抗日的纪录片啊，或者其实你，你觉得你看纪录片和生产出像故事，还有这样的产品，这样的节目有关系吗？嗯，关系肯定是有的，因为实际上那个时候应该是两个路径选择一个本来我我最初是想去拍纪录片。
然后对，因为我之前不是在那个纪录片导演我可以这么说话的，我之前不是在那个ctv工作嘛，加拿大电视网，然后在那儿工作的时候就学了一些摄像啊这块儿。
然后在那儿的时候就是写到了很多这个拍摄啊什么的，然后自己也是纪录片爱好者，所以我当时还专门去李先廷学校准备报了名，想要去学啊。对，很遗憾。
所以在另外一个平息世界里面，故事来说是不存在的。可能会有另外一档就是关于短片记录的节目。
对对，当时去那个学校，然后很羞耻的就是被被淘汰掉了。所以后来我所以说那个是一个选拔制的一个学习吗，有一个面试嘛，就没有没有通过嘛哦，这样对，然后后来所以我就觉得应该把博客做起来，因为我对博客也特别感兴趣嘛。 其实博客为什么最早我们叫嗯声音纪录片呢？故事fm早期的四楼跟是因为其实狭义上的这个声音纪录片就是我最早很喜欢的一档播客BBC出的叫就是嗯，他主要是讲国际时政的一些，但是记者会深入到好比一些难民营啊，跟那些人交谈，然后进入他们的人生，是这样的一种，我特别喜欢那档节目。
后来我在对庞寒刚才提到那个埃州电台就是故事fm前身吧，算是当时在做那个时候第一期节目。
呃，其实我就是那种思路去做的，但是第一期节目叫二奶杀手和他的姐妹们很多媒体都报道过，这个人叫张玉芬。
呃，当时成立了一个女子侦探所和很多被出轨的剧情，对，对，去当上来。
然后呃，他在那个呃，京西北京西边。呃，那边找了一个小院子，叫月亮湾情感驿站，所以这些。
女性的一个庇护所吧。然后我就去了那庇护所，跟这些女人们聊了下他们的故事。对，然后就是这种声音纪录片的操作方式。
后来我就其实是想一直做这种方式，但然后故事fm。常年的时候，我跟那个单位工会的黄老师，我们在聊的时候，后来选定了就是呃，真人口数的呃低人称自述，因为这种可能相对于深记录片节省成本一些，否则化身纪录片可能我们？
啊，一个月出一期对对，那那频率就太低了。所以咱们现在应该算是广义上的泛指的声音。纪录片对广义上去讲，我们现在也是是生意纪录片，其实也是没有问题的。
都是真实的故事，我们也尽量还原真实的当时的场景和经历嘛。所以小半姐你自己觉得呃，声音记录和影像记录，当然你也听过故事，让我们也看过很多非常多的纪录片，那你觉得在这两种的形式上，他同样是记录，但是他的联系在哪里，他不同意在哪里。
首先它肯定是两种媒体传播节制。 嗯，对，然后我们觉得我觉得其实，嗯，我觉得纪录片本身因为纪录片有纪录长片纪录短片，然后包括像你刚才说历史已经听出的那种。
其实那叫记录电影，然后的话，那一般的话，记录的就是电视，里面拍的其实是更多的记录专题片。
我觉得无论是任何东西，只要签约到记录这两个字，它都离不开更重要的背后的一个深层次的一个命题就是真实。
所以我觉得记录背后其实它是一个真实啊。真实在我们这个时代，我觉得尤为重要，因为我们在一个虚拟时代，就是说我们，我们，我们所有的人都在了解这些事情的时候，都是从手机上嗯，但是手机上时间久了之后，你会发现你可能自己对自己都不真实了，或者说你对别人或者表达一些东西，你慢慢的，就因为人其实是呃，可主观来讲的话，人其实是。
回避真实的，因为其实真实，有些东西其实挺惨痛，挺惨烈的，或者说很多时候人们并不敢于去面对真实。
而我们家里进入一个环节吧，就是纪录片大案例就当然纪录片这个形式啊，能具体通过某一步你非常喜欢的片子来讲一讲你为什么喜欢纪录片。
嗯，如果说国内导演的话，我最喜欢应该是徐彤，尤其其中的生命的确是应该是我最喜欢的，因为你看它里面，你们大概讲讲它讲一个什么。 嗯，他应就是跟一个。
算命先生，我记得他是河北人。呃，一个很底层的小人物。他是嗯，当时生活在燕郊，呃，然后他的妻子是一个又又智力障碍的人。
嗯，然后呃，虚通跟着他们很长时间，然后也回他们的老家。这样后来又慢呃蔓延出了一个新的故事线，他又遇遇到了一个新工作者，一个老宝叫唐小燕，然后唐小燕去这个算命先生，这算命跟他结识了。嗯，你当时看那个片子的时候？
就是他们说的一些话真实到。呃，多么戳你呢，有点儿像。
呃，他站在面前拿一把锤子锤，你的脸一样那样的感觉，你好比其中有一个是我记得那个唐晓燕。
那个老宝，他有点迷信嘛。所以他为呃，当时应该是他本命年，他想让自己有点好运，所以他拿一个针，把红绳穿在自己的肚皮上，然后当时那个镜头贴得非常的近去排队，如何拿针穿破自己的肚皮。
把红绳系上。我当时看的时候。
完全震惊了，我不知道这个镜头是怎么拍出来的，这个得怎么前期沟通啊，我的天呐，这这也没办法，前提沟通就是跟他时间足够久。
然后他已经忽略到你的存在了。
最纪录片最吸引你的是哪一点，我觉得跟小文老师说的应该差不多，其实就是他把真实的样子就戳到你的眼前，其实跟我们故事fm想传达的东西一样，就是拓宽你的生命体验吗？
对，然后说到我，其实去年那个我们短片节期间就是我们有个记录短片单元嘛，然后之前那个也说记录短片其实挺难拍的。
还有一个片子呢，特别有意思，就是那个片子是四川省电视台的一个，一个导演叫赵刚，其实挺没名的，他拍了一个叙事是什么呢，就是说一个一个人，他抱他的孩子。
孩子先生生下来有点先天畸形，然后他就是不停的去求医问药，然后的话用各种干的什么555就是武术到场，然后就是说迷信，然后去给他这个孩子吃药，然后把那个他的那个什么香啊什么的还在他的喉咙里，然后怎么着，然后就去集各种各样的问法师？
他那个，那个他那个片子叫结缘，这个抱着孩子的那个父亲，他的理念就是说一切随缘他到处去演唢呐嘛。
他一路严肃，拿一路就抱这个孩子，到处去求医问药，但是只能呆的把这个孩子就是弄成像一个，就是迷信和那种大师踏跳上的那种用药的试验品一样。
但是那孩子很愉快，因为他感觉到了这个是他父亲对他爱的一种方式，他就觉得很开心。然后每次他的父亲用什么火烧他那么点，他说。
还问你疼不疼，那孩子就说不疼。
然后他们说，哎，这个孩子他怎么怎么样？他其实是一个非常匪夷所思，其实这个纪录片？
他真的是很魔幻现实主义的，他在在中国这样一个土地上，它能够生产出来这种东西，而且它就就代表了那种幸福快乐，因为他们觉得他儿子和我很有缘分。
然后儿子也接受了这种缘分，一种魔幻的爱。对，然后呢，他的所有的这个就是拍摄方式，是也是一种随缘的方式。你看他的镜头就是说他拍的老师呢。
这个主人公的理念就是人生就是结缘随缘，然后他那个主题表达出来的动容的那个点和缘分的那种爱也是个随缘。所以后来那个复审评委有一个就开始是个老外。
他非常敏锐的洞察到这点。你看中国的导演都我们，他们可能就能感觉到他的白手，但他形容不少。他说。
这个叫一个叫j克斯特婆媳的省，就是叫平行叙事。
他说他非常喜欢这个片子，他因为他回去想了一想，他当时也没有选。
后来在做采访的时候，他说他觉得这个片子非常有前卫的这个形式突破。
他说跟很多的技术片不一样，并且这种结构趋势只有中国有，因为全世界的人不知道随缘是什么呀，就是这个是一个特别特别中国的东西，因为它在结构上情感上主任工厂都是一个这样东西。然后我后来发现短片真的是很有意思，就是你能够看到真的是不一样的东西。
去年还有一个片子特别有意思，他是一个先到动画单元，后来被踢到记录单元。
记录单元就是李沧东，导演李沧东，导演他们最后说诶，这个片子好像也不是很像记录，我帮他去实验单元吧。那后来他拿实验单元第一。
但他其实我们感觉他本质上很记录，因为他那个特别有意思，他那个视角是叫第一人称视角，就是说我在拍我的故事，但是你呈现出来的就是他，因为他是个迷茫人。
所以他那个影像点只有只有两个亮点，就是他是以盲人视角出发的。
他整个在记录这个盲人的这个故事。
他背后的音乐是金韵大鼓，然后的话，他有很多盲人，他看不见的东西，他都用画给它画出来，所以它是特别实验的一个东西，等于是他其实在记录这个盲人的生活。
但是呢，因为他由于他是个盲人，所以他核心的东西就是很多东西，他是想象他是看不见的。
那看不见东西怎么办呢？他就用动画来补天哪，还可以这么玩吗？
然后这个片子特别酷，然后就拿了实验单元的第一哎说等这这部片子叫什么爱山记对爱情的爱山就是山头的山，因为这个主人公盲人叫爱山啊，他是记录了这个盲人，他的各种平时的生活，爱情生活。然后他是一个胡同里面的人，九二年的。
然后他要去工作，然后他包括被别人甩了，然后怎么着其实挺记录的，他就是他自己说的那个口播的声音，可以来录录一段你们的故事fm，嗯，好，欢迎推荐用户对，我听说有一部纪录片叫冬天回家，我，我没看过，但我听说他的制作方法是将那个？
静态的画作照片，然后动态拍摄，再加上那个作者的旁白，因为那个呃，那个作者，那个呃，作者本人，他是画家的背景，所以这个就顺理成章，但最主要其实还是那个采访，有一段很好的声音叙事，然后用那些画面去配你说的这个青年，我们有一部这样的片子，他是一个荷兰导演拍的叫擂，他就是用照片来做这样的一个延展。我发现这个方式现在其实在全世界蛮流行的，但是我还是觉得我们我个人觉得就是我，还是我觉得我们中国导演更丰富。
多彩造动的对对对，然后现在的这种四种形式，我就说在我们短片节中就有四大单元嘛，就比如说记录单元，剧情单元，动画单元，实验单元。
我们现在说他收到过有比如说有呃，剧情和记录跨界的啊，有记录和动画跨界的有实验和记录，跨界的有实验和动画，跨界的各种交叉需要各种交叉，然后呢，其实就会很有意思，就是你会发现各种各样的人的一种探索，所以记录可能在在我觉得我们这个时代，它有更大的叫燕战性。嗯，我记得艾哲之前有跟我提过一个观点，就做声音纪录片合作影像纪录片的逻辑是通的，因为我们都需要通过一个不是编剧的人的声音，在他无意识的情况下用他说的话把这个故事给。
串起来对，嗯，这也是因为我之前不是去拍了一个纪录片嘛，当时跟我的朋友啊，和那我们去那个义乌。呃，因为义乌有很多的呃，中东的商人在那边做生意。
然后我们当时跟了一个叙利亚的呃商人，他已经住在那儿很多年，娶了中国的太太。然后他在那儿开了一个叙利亚的餐厅。
我，我们就跟了他几天吧啊。然后当时我扛着一个EX三那个呃索尼的，然后拍当时拍的过程当中我就觉得陷入了一个这种创作者经常有的麻烦当中就是陷入到素材。当经常看到一个画面啊，非常好，那我就一直反复的拍这个画面，但其实我我忘了故事结构应该是什么，那时候我脑子里完全乱掉了。
后来啊，我们做了两段比较长的采访，对他让他坐下来，让他呃和他的太太分别做两段采访，然后讲了他们大概完整的一故事。
后来我们发现其实呃，用这段采访把所有的这些画面串起来是最合适的。
嗯，然后后来我在做后期剪辑的时候，因为去找很多课程学，我看了一个王王的美国，那个叫叫什么名字，一个一个一个剪辑师。 他当时说了一段话，我，我一下子脑袋就被点亮了。他说。
我的剪辑方法就是我先闭上眼睛，不看任何画面，就把采访的那个声音听了一遍，然后位置这段声音去配画面去找色彩。
其实刚刚那个我们也有，咱大概聊到这样的话题，就当呃，一个纪录片的酷入进入到一个故事当中的时候。
你要记住到一个拍摄者的生活当中，你扛着摄像机出现了，这已经是一个没有办法去改变的事实。你对这个整整个场景的改变，其实是没有办法避免。 对那当我们去真正去拍呃纪录片的时候，导演是如何要去把控这样的一个你，你对真实的这样控制呢？
这真正的边界在哪里，就是什么叫纪录片里的真实的。
我觉得无论是就是真实的边界，发射真实的边界，其实是一种拍摄的手法嘛，或者说呈现出来的东西的样貌的先后顺序排列顺序，或者说他的这个形形象是什么样的，但是我觉得背后一定是有创作者本身的目的。比如说无论是徐斌老师，他的那种用监控素材去做一个剧情片，他有的他的表达的目的，他必须要去质问一下，就是说，呃，就是说当代的就是他有些思考的表达，也就是说，他的艺术家的本体就是说艺术家的他本体想传达的东西，那个东西最关键的。
当我想周浩导演去拍大同的时候也是一样的，他内心的那个那个表达的这个情感和想传递的这个东西非常明确，这个才是一切，而且这个明确东西本身是来源于真实，然后用真实的方式记录，然后再反馈给大家的。
那我觉得这个东西其实很重要，这个也是到最后，因为其实可能我们说讨论边界这个问题，我觉得脏存技术中好像这样，它可能我就就支付宝，就是没有什么意义。
因为如果你拍出来一个很烂的东西，或者你用再真实你或者用再虚拟你拍出一个很大的东西，它都是无效的，它在艺术，艺术，艺术，作品，它在作品这个范畴中不成立。 嗯，但你必须先是一个作品范畴中成立的作品。
再是一个好作品，那你一定跟表达者创作者的这个意图有关。
我觉得这个呃，我能理解这种呃纪录片导演的呃，快感在于哪儿，就是你想，我觉得现实世界有点儿像黑客帝国里面落下来的那些代码，大家是看不明白是什么东西的，就是所有的人的动作，人的行为都是散乱的。
但是纪录片导演的一个工作就是把这些看似杂乱无章东西，你在里面理出一条故事来，让大家为之感动。 这个成就感是非常强，最早在做固柴饭的时候。
其实，呃，我想传递的一种感觉就是人人都有故事，然后其实人人都像一部电影一样开的吃的。
所以如果我们能把一个人，他的这个琐碎的生活变成一部电影一个故事的话，大家开始意识到这个世界有多么的有趣，就是身边被无数的故事所包围，期待那其实说到那个做故事FM吗，包括也有很多的蠢事业会私信，我觉得你。
你们怎么能来保证你们操作的故事，你不说绝对真实吗，那至少他这个事儿是靠谱人，嗯？
对这个其实我也聊过很多了，之前腾讯新闻的朋友，然后还让我专门写过一点，嗯，我当时主要说这个真实性的这个东西，嗯，第一，你要先去判断他的逻辑是否合理靠谱，这个其实对记者的要求比较高了。
首先你在采访之前要做很多的瑞士，你要做好判断，那采访当中，如果你觉得他的讲述当中发现有一些不太有合乎逻辑的地方。
一定得追问，否则的话，如果你要呃，房间有个大象，你假装它不存在的话，听众会听出来的听众一定会质疑。
你，你这个是不是编出来的东西好了，今天节目时间也差不多了，再次感谢艾哲和小曼做客周二小剧场。
对于这个话题来讲，咱们今天肯定只是一次非常初级的尝试。那节目开头也说到了，我们今天不仅要聊一期关于故事fm纪录片的节目，我们还会和大家一起看一部纪录片，就在本周五，也就是十一月一号晚上八点，我和艾哲会在移动电影院app上组织一场专属于故事fm听众的观影会，放映的是一部非常实验和随性的纪录片骑士阿吉。
这部纪录片在拍摄之初，甚至不是以拍成片子为目的的影片记录了一位来自大草原的蒙古族小孩阿吉为了去拍电影学习骑马的故事。
和上次一样，我和艾哲会在观影会期间和大家连麦互动。
打开故事fm微信公众号，回复关键词纪录片领取特约卷，并根据提示登六移动电影院app，发出对我的特约邀请。
届时就能入场，我们一起边看边聊。