私人定制的朝鲜旅游是什么体验？｜声度游 02
读喜马拉雅作者：gezhong日期：2022-6-5点击：585
朝鲜，距离中国仅一江之隔。 但我们看向朝鲜时，总好像隔着消散不去的历史江雾，看得并不清楚。 近些年，伴随着朝鲜旅游业的发展，前往旅游的中国游客激增，大家好像都特别想知道朝鲜这个国家，究竟是什么样子？ 我们之前听的朝鲜故事往往是从游客的角度讲述的，今天，我们稍微换个角度，从旅游从业人员的角度再探探朝鲜。 在朝鲜运行一个旅游项目，是一种什么体验？ /Staff/ 讲述者 | Terry 车英赫 主播 | 彭寒 制作人 | 也卜 文字整理 | 也卜 声音设计 | 彭寒 混音｜彭寒 运营 | Yoyo 孙妍 /BGM List/ 01. SDY Main Theme - 彭寒（片头曲） 02. 比闪烁更遥远 - 桑泉（朝鲜Offer） 03. Green Train - 彭寒（车银赫） 04. 我的国家世界第一 - 朝鲜民歌（牛排与西多士） 05. Orbit Chaos - 彭寒（朝鲜特色） 06. 比闪烁更遥远 - 桑泉（定制路线） 07. Non_sense - 彭寒（你看到的） 08. SDY DPRK - 彭寒（片尾曲）
你从踏入这个国家的第一，第一分钟开始，就是这个国家的空气笼罩着你开始，你就已经进入到了一个跟全世界任何一个地方都完全不一样的地方。
你好，欢迎收听由故事fm和携程旅行联合出品的播客节目深度游。
在这里，我们搜罗一切好玩儿，震撼独一无二的旅行和生活体验。深度由。
让耳朵比身体先自由，朝鲜距离中国只有一江之隔，但我们看向朝鲜的时候，却好像总是隔着消散不去的历史疆物，看的并不是很清楚。
这些年伴随着朝鲜旅游业的发展，前往朝鲜旅游的中国游客越来越多，大家好像都想去那里看看这到底是一个怎样的国家。
在他们的相机里，你能看到宽阔的街道，高大的雕塑，身着中山庄的男男女女？
这些总让经历过八九十年代的中国人不敢怀旧。
我们之前听到的敲线故事，往往都是从游客的角度讲述的。今天我们稍微换个角度，从旅游从业者的角度再来聊朝鲜。
在朝鲜运行一个旅游项目是什么体验。呃，我叫terry。 呃，我今年31岁，是吧？九零年的是31岁。
在疫情开始之前，我在经营一个朝鲜的比较独立，比较小众的旅游项目Terry上大学的时候读的就是旅游，而且是在澳门读的。
所以科班出生的他呢，毕业之后顺理成章的在一家破位高级的酒店里呆过，但进入工作岗位之后才慢慢的发现酒店这个行业啊。
不太适合他。所以后来没多久呢，terry就离开了澳门前往北京，他抱着一种北京卧虎藏龙，说不定会出现转机的心情，先找了一份工作。
只是没想到很快真的新的机会就出现了。
只不过这次给他发offer的不是一个具体的人，而是一个国家朝鲜。 首先是我自己某一天头脑发热，想要去朝鲜工作，可能是在网上面看了一些关于朝鲜的一些片段，但这些东西不会是？
起决定性作用的东西起决定性作用的东西，就是我自己脑子里面凭空的就是冒出这么一个念头。我要去朝鲜。
我把我这个念头告诉我家人，我爸觉得我疯了，但是他心里面其实他是不愿支持我的，但是他还是会去支持。
正好啊，我老板当时在北京念书嘛，那我老板在学校的这个硕士导师，正好就是我父亲的中学同学，所以有这层关系，就是有一天，可能有一天，就是我爸跟那个他的中学同学吃饭吹牛的时候，我爸就说。
哎，我这儿子不知道想什么？
就就想跑到朝鲜去。然后他这个中学同学就说，哎，我这刚好有一个学生，呃，当时我见到的所谓第一眼，当然确实，这个人很年轻，而且呃，而且他长得也很显嫩，长得虽然是这样，但是说话的时候又老即横秋的，而且跟他聊的时候，我发现就是他对网上面那些流行什么东西，年轻人喜欢什么东西，他是感觉这他完全没有什么概念的。
就感觉他不是我们这个世界的人。 我是车英鹤，嗯，现在主要是从事对朝旅游，我一直以来都。
比较喜欢或者研究苏联这一类型的国家，呃，在苏东巨变之后呢，发现朝鲜是一个还存有这种四大林主义这个或者说苏联这个模式的这种因素的国家了。
呃，所以我对这个国家产生了强烈的兴趣，浓厚的兴趣。
仔细想，研究成员是从一零年开始的，已经是十一年前了。 春音赫是他的假名啊。为了保护他的个人信息，我们也对他的声音做了。
变身处理。
不过陈一赫和网上那些自许的朝鲜专家确实不一样，他是下了功夫的，读研期间，他就靠着模仿李春基主持的劳动新闻自学的朝鲜。
嗯，2015年，快毕业的时候吧。
呃，我有一个朝鲜朋友关系特别好的年轻人，他就跟我说说想和我一起做生意，那它的思维是比较比较开放的，比较新一代的朝鲜年轻人嘛。 我当时也在纠结，但是我确实也在想，如果我要去。
嗯，朝鲜做生意的话，确实能更好的研究他们。
就就跟他一起干了。
当时在朝鲜做生意的中国人其实并不少，因为市场相对比较空白，所以做什么都有。
除了传统的煤炭，原油这些进出口以外，还要做民生用品。
电子产品进口的金正恩执政以后呢，朝鲜的汽车数量开始增加，春银鹤和他的合作伙伴也瞅准了这个时机开启了加油站。
汽车维修中心等等。 在和特瑞认识之前，崔一赫的生意已经平稳的运行了将近两年，但是因为朝鲜的经济环境相对比较落后呃，所以创业课已经开始考虑让terry发展新的业务。
当时我觉得做贸易挺无聊的，所以就想开一个公众号吧，跟中国的网民吧，关心朝鲜的人嘛，给他们介绍一下真实的朝鲜把我所认识的看到了朝鲜介绍给他们在2016年的应该是五月份，六月份这样子吧。大概是我第一次就是收到了他的工作安排，就他当时他不在朝鲜也不在丹东，但是就是那边有一些事情需要我去处理，所以说直接从北京买了一个金亭丹东到平壤的那个k二七的那个火车票。
然后就去了。
朝鲜，我们当时我们公司在平壤的苍光山酒店，呃包了一间套房，一直是包着的，那个就是我们公司的办事，出版算式就是我当时就是直接去的那个套房住在那里，因为我这一次是以这个商人的身份进去的嘛。
呃，首先我那个酒店就是当时是不太有旅游团组的，就是专门都是那些中朝上岸在那边，我在里面就每天就是游泳。
然后吃吃饭，我吃的也不是团餐，是我可以自由自在，去点菜的就是我会发现，哦，原来朝鲜也是有这些东西可以吃的。
普通餐厅里面对吧牛奶，还有那个什么西多市榨西多市，各种甜品，各种西餐，还有牛排，一个人在酒店吃的就挺好的了。
那更不用说有一些那种商务宴请的时候，那那个吃的就好啦。
就算我是一个在那边做生意的人，但是我的生活轨迹和普通朝鲜老百姓之间肯定会被他们做了一个隔离。
这个是一定会发生的事情。 我出门在场里出门，他们一定是有司机接送我的这个东西啊。以往好了，说是他们给我的一种待遇。
哎，那你往坏的说，其实就是你不能一个人出去，就是一定就是得在他们的招待下，让你去这去哪。
以这个外国伤害的身份，在朝鲜确实某种程度上算是有一点点的特权待遇。但是我并不呃迷恋这个东西，而是那种就是一个人在在，就是在两国之间。然后这种这种世界的洪流就在自己自己的手中，那种感觉就是就是那种跟在澳门女士隔绝的这种工作完全不一样，完全相反的那种感觉。 你现在听到的这首歌，叫我们平壤最美好。
对于朝鲜人民来讲，这首歌非常能表达他们浓烈的爱国主义情怀。
但对于世界上其他的国家来讲，平壤不仅不美好，还有点儿危险。
近些年，由于朝鲜政府在有违国际共识的情况下，多次进行导弹发射与核试验，与国际社会的关系急速恶化。
2016年11月，联合国安理会通过了第二三二一号决议，限制了朝鲜的煤炭出口。
这可能是针对当年1月和九月朝鲜进行的两次核试验的直接制裁。 其实在朝鲜做生意的人心中早就有准备了，毕竟这不是第一次受制裁。
但是谁也没有想到这次来的这么彻底。 次年的2月，中国就宣布将在2017年剩下的时间里禁止所有的朝鲜煤炭进口。
随后其他的物资也六续被制裁，在朝的生意难以为继。
但是terry和车英鹤好像并没有打退堂鼓的意思，他们想到了一个全新的项目，在过了一阵子之后，呃，就是他突然跟我说想做旅游，那他刚刚说的时候我就是，呃，就是多多少少有点抵触，因为就是我几年前从这个行业逃出来。
头都不回，然后你现在要我180度大转弯又回来做。而且当时的话啊，因为朝鲜他就是不允许自由行嘛，都是跟团有主要的客流都是上了年纪的。
就是叔叔阿姨，然后有各种购物啊，各种什么就整个的那个口碑形象在网上面其实是不太好的。那所以你现在让我去做一个这样的事情，我觉得就是这个东西就跟我的审美不太符合，你知道吗，我就觉得那个时候一开始我是我是还蛮抵出来。 呃，中国人去朝鲜旅游，在当时其实不是什么特别新鲜的事情。
Terry自己在一一年就去过一趟嘛。 金正恩上台之后也大力发展旅游业，在联合国制裁之后。
旅游业也成为了伪数不多，不受限的收入来源。
据统计，朝鲜的旅游收入在2014年的2019年间直接翻了两番。
根据朝鲜官方的说法，2018年进入朝鲜的游客就达到了200000，其中有90%都来自中国。
这些千篇一律的旅游团几乎都是从丹东出发，四天三夜的行程安排，还是和terry当年体验过的一样漫长而糟糕，四天三夜。首先，呃，从丹东到平壤的火车，他就要坐一整天，直到下午朝鲜时间，下午五点多，六点多的时候才到。
然后那种那种普通的旅游团，他晚上又不让出去，所以说基本上就是第一天。
下车吃晚饭，然后你就在酒店里面呆着吧。
然后回来的时候也是一大早去平安火车站，然后坐火车，然后到下午四点多五点钟的时候到丹东。所以说这个四天三晚，首先第一天和最后一天是等于没有的。
然后中间这两天你还要去板门店，还要去妙香山板门店的和妙香山，他们的这个单程都得要两个多小时的车程。
往返就是五个小时，你要去这两个地方就十个小时就没啦，在平壤当然就只剩很少的时间。
泛泛的去看一些平壤的标志性建筑，呃，金日成广场啊，主体思想塔那些其实就看了几个，然后就上长途汽车。就这样就整个旅程就是这样子。
因为当时其实已经有几家欧美的旅行社在朝鲜专门做欧美人的生意。然后我们对比着我们发现其实欧美那些云色的线路的内容要比中国这边的线路要丰富很多，很很多很多跟朝鲜老百姓的生活更贴近的地方吧。
就是他们也会去那些。
呃，朝鲜打球的体育馆啊，带着客人去参与一些朝鲜自己的活动，比如说他们劳劳动节的活动啊，跨年的时候的晚会呀。
然后他们晚上也是会带着客人去看一些平壤的夜景之类的。
就这种活动就是中国这边是完全没有的，就当时就是车哥就觉得特别生气，所以他觉得就是中国跟朝鲜是关系最好的国家，然后中国人这个陷入这么垃圾？
就这么死板，然后外国人能去这里能去那里的，就凭什么，他当时就不服气。
在对丹东的旅行社和朝鲜的旅游市场做了调研之后，陈毅赫把目标放在了更年轻的群体上，正好他们当时的朝鲜文化公众号做出了一些影响力。
很多关注者也在后台询问是否有机会组织去朝鲜旅游。 这下让陈寅鹤有了信心，这事儿说不定能成。 我比较了解朝鲜，我知道这东西很好弄。
比较简单。嗯，难的是我得治搞一些属于我们特色的能够让我们国家的这个客户群里接受的东西。
嗯，国人对朝鲜的兴趣点主要集中在就是，嗯，到底他们老百姓生活有什么样的，然后有没有一些新奇的一些景点可以挖掘。
所以我们是从一个整的理念跟他们讲，让他们能够接受一个新的理念，就是我们中国游客或者怎么样，更希望去哪些地方。然后呢？
我们既然要合作的话，那就需要把这个模式，服务态度都要完全革命性的改变。
按照朝鲜的规定，中国人想在朝鲜做旅游，必须要挂靠在朝鲜的旅行社下面设计的旅行线路也必须得到朝方的首肯。
趁英和他们一开始还挺有信心的，毕竟自己在朝鲜生活了好几年，人脉还是有一些加上一口标准的。朝鲜化，朝方应该会欣然同意他们的要求。
但是他们又一次栽在了朝鲜特色上。
当时朝鲜有一个类似军事博物馆一样的地方，那里面展出了朝鲜很多很多的军事装备，而且那里之前长期以来是一直不开放给外国游客参观的。
但是就是有一回是他们自己提出的，说这个地方可以可以参观。
然后我们就做出产品挂出去了，然后当时也是立刻呃，在国内的一些军事爱好者，这个圈子里面引起的一些轰动。
当时甚至有一些那些军事大咪博主都来报名啊。到快要成型的时候，朝鲜突然通知我们说，这个地方去不了。
那去不了，我们就没办法，因为这个东西是这个，这个这个产品的核心，大多数人他就冲着这个东西来了，然后你把这东西取消了。
那我怎么跟人家交代？
为什么我们这个旅游团很多人说，哎，我们这旅游团价格比其他旅游团要高，是某种程度上我也必须要留出一个这种抗风险能力在这里。
经过一段时间的周旋和策划，Terry，他们从公众号上招募到的第一批游客在2017年4月25号朝鲜建军节的这一天正式发团了。
之后，他们基本保持着每月一团的频率，配合着朝鲜特殊的节庆活动和主题来串联景点，尽量让每一次旅行都充满新鲜感。 我把朝鲜的这些景点分成了两类，一类是每个旅游团都必须要去的地方。
你比如说精神广场，你去一趟朝鲜，你不去的精神广场是不可能的。
除了这个之外，那就是那些啊特色的地方。
然后那些地方的话，我每次我都会推出不一样的组合。
你比方说朝鲜人去的那些超市，还有朝鲜，这些动物园就是朝鲜，老百姓就是跟他们一起去逛动物园。其实去逛动物园的时候，基本上就是朝鲜在看动物，中国人在看朝鲜太阳宫，呃，就是存放他们呃，之前两位领袖的遗体的地方最严肃的一个地方，那个形象就特别累，但是架不住很多人想去看，因为这个地方。
啊，这确实一就是不是想去就能去的。
然后每次我们要加这个场，我们要加这个景点的时候，朝朝鲜那边也是如离大敌，不断地交代我们说，你一定要管理好你的那些客人，不能让他们到时候怎么怎么样，就是有一些那种不严肃的那些言行。 在朝鲜旅行中，导游充当的角色非常重要，一方面他们要承担基本的讲解工作。
另一方面，他们也要监督游客遵守朝鲜旅游的特殊规定。 在朝鲜旅游有一条最著名的规定，就是晚上不能随意离开酒店。
但是当太阳落下，白天里疲惫的城市好像终于可以露出它的真面目，这对游客的吸引力实在是太大了。
我相信，你也听说过中国游客是怎么千方百计的骗过守在大唐的导游和领队跑到平壤大街上冒险的故事吧？
我们的车总曾经也是其中的一位，那就是我第一次去朝鲜，是2013年离开平远了。前一个晚上，我跟我同学，我俩从洋洋的宾馆涛涛的溜出了那个宾馆，然后走到了平阳市，一三年的时候，确实是一片漆黑。
当时未来科学家大街还没有建成，我记得很清楚，到时候我们从。
大同江边走回去的时候，当时路灯下还有人在那边读书，然后到地道地道，下面也有人在读书，也有人在卖菜。
最后我们打车回的杨家岛的酒店，呃，回去之后被导游就是导游就在大大堂等我们，然后把我们骂的狗血鳞头，然后反正而且他是特别特别严肃，特别特别严肃，真的游客很多，游客是想出去的，我说呢，我们可以啊。
组织大家一起出去走走，不去那些敏感的地方啊，然后可以让他们逛逛，并且呢尝一下路上路边摊。
对于中国人来说，或者我们来讲就是能够散步，并且用巢壁在路边，他买东西是一个非常好的体验，其实特别的。
嗯，主要是导游，因为导游其实完全可以成为一个游客的好朋友，那么所以我就嘱咐跟他们说，你比如说晚上出去散步的时候。
嗯，导游可以请他们吃冰淇淋。
包括他们的一些人造饭啊，一些特色的，一些朝鲜的这种嗯，小饭团什么的，后来慢慢的就是在我的这个可以说灌输下面嘛。
然后炒房确实是湿热这么做了，然后发现效果确实很好。
朝鲜的导游普遍的这个业务水平是非常高的，就是很多都是年轻漂亮女孩子就是你像首先都没有说汉语，就汉语都很流利，有很多人其实不只能说汉语，能说好几本语言都是呃，大学生和我们合作的，这些导游。
他们肯定也是能够感觉出。
我们和其他朝鲜旅行社不同的地方，然后大家关心的事情也不一样，谈论的东西也不一样，所以他肯定是能够感觉得到的朝鲜导游的话，因为之前已经做了很多的功课，给他跟人性化这段游客呃，另一方面就是生去一些声音的解说。
嗯，比如什么福利政策啊，这一方面的教育医疗免费啊，我觉得这些其实我们中国人就是都比较了解呃，另一方面还包括。
嗯，朝鲜多少万人口啊。
呃，他们一般都会介绍有80000000人口。
因为北边是25000000，南边是5000，0000，那么还有海外的朝朝韩侨报有500，0000。
所以他们会把这个合起来说是80000000，我就是跟导游说，你可以把这些说得更有趣一点。
嗯，很多没有必要的，或者说太政治性的就不需要介绍了，因为我们更想知道朝鲜的这个风土人情。
这一方面，terry他们的旅行项目主打的特色，就是让你能够参与到真实的朝鲜人生活里。
比如他们会带着游客和朝鲜的师傅一起做泡菜，拜访平壤市民的家，去教堂去大学去溜冰，或者去参加马拉松比赛。
这些项目在其他的国家可能不算什么亮点，但就是因为在朝鲜才有了意义，就是我们会带客人去平壤的一个主题乐园平安的一个公园啊，对，那里面有有一堆的呃，意大利引进的那种。
嗯，游乐设施就过山车啊，大柏锤啊那些，然后他们就去的时候就可以跟朝鲜的那些青年一起。
就是大家混在一起，坐过山车坐大摆锤坐碰碰车那些的，还有坐那个，那个叫什么跳楼机。
就这个旅程，我觉得大多数人都蛮喜欢的，多多时候，在大家的刻板印象中，就是朝鲜是没有这个东西的。
而且就是大家刻板，印象中的朝鲜就是一本正经。
非常严肃那种，但是到了那个地方之后，就是大家一样，都是年轻人，就是一样欢声笑语的，然后而且是晚上那个那个，那个游乐场只在晚上开。
然后又又看到各种各样的朝鲜男的女女在那亲亲我，我的，然后又这样那的。然后就是大家可能会觉得就是这种打破刻板印象的感觉，然后让大家觉得很开心。
就是因为大家一开始预设了朝鲜应该跟我们不一样。 所以说，当他发现朝鲜人原来也有原来也有这一面的时候，那么就是大家就会觉得这一趟没有白来，因为他就是打开了一个新世界，他知道了一些新的东西。
嗯，你看到的就是你看到的，没有任何人刻意跟你引导出来。当然了，可能你去公园或者一些景点的时候。
会有一些人是，这是故意给你看的。开城有一个地方叫陈军馆，是中国游客去的最多的地方之一。
嗯，陈军官每一次有可取，都会发现有人两个人在结婚，那可能就是给我们看游客看的来表达他们一种生活比较美好啊，这种这种这种状态嘛。
因为我在不同的时间，不同的游客照片上面都看过这两个人的结婚，所以我，我能确定这两个人应该就属于展示的吧。但是大部分时间或者你有可看到基本上都是都是就是真实的朝鲜朝鲜旅游吧，我个人我的理解不是来这里追求一个物质享受的，你要追求这个的话，你完全有更多更好的选择。 你也不是来这里走马观花打卡，我去过这个景点，我去过那个景点，一个一个景点，这样去打卡，你也不是为了来干这个事情的。朝鲜，它这整个国家要把这整个国家视为一个景点，视为一个全世界，一个独一无二的这么一个地方。
这这种独一无二的体验，这种综合的这种朝鲜这个国家的这个体验。
这才是我们就是觉得客人，我们的客人来我们这里希望能感受到的。
在旅游项目成立的两年多里，terry接待过的游客对他们的行程安排和服务都赞不绝口。
也让他作为领队留下了非常美好的回忆，没想到竟然是在朝鲜让他找到了当初上学的时候老师向他所描绘的旅游业服务业者的理想状态。 这团里面大家彼此之间都能相处得很好，所以这个东西，呃，这个体验不是？
我们单方面我们旅行是我们运营方自己创造的，很多时候其实也是团有他们自己创造的。
呃，我这里我也实话实说，就是因为朝鲜，他是规定还是一个必须以旅游团的形式旅游的。
所以说啊，你参加一个旅游团的旅游经历，你的旅游体验里面其实很大一部分是来自于你的团友。 所以说，这个时候这些团友，他们既是我的客人，但是呃，我厚着点，比如说某种程度上，他们也是我的产品。
你知道朝鲜这个国家，它本身它就是一个比较冷知识的地方吧。
所以说在这个领域里边，在朝鲜那个地方，大家手机也没有，都都封闭的一个状态。
那个时候，无论如何我都是这个团队的主心骨，朝鲜的任何东西他们都会，就是相信我给出的说法，可能出了朝鲜之后回到中国，可能他们很多人都是一些社会，地位比我高很多很多的，但是在那里。
在那一瞬间的时候，我都会作为一个主导。
我说什么大家普遍都是会愿意信任我，就是因为这种比较特殊的这个条件吧，反而就是就是让我会能够就是彼此之间比较提供的一个嗯，平等沟通的这么一个条件吧。
对于游客来讲，五流天的旅程是短暂的，也是震撼的旅程。过后，他们对朝鲜过去的印象会瓦解。
产生出新的想象。但对于terry和春银鹤这样没有生活在景点里，而是生活在生活本身的外来者来说。
朝鲜这个名字好像始终笼。
照在神秘之中，你靠得越近，越看不透。
其实最大最大的误解就是中国人对朝鲜人，朝鲜老百姓的误解。
中国人或者说欧美，西方，他会认为朝鲜老百姓对外界是一无所知的。
因为在疫情之前吧，朝鲜每年也有十几万人进进出出，在中国做生意啊，或者在其他国家工作生活？
所以说，这个信息的传播其实是很难阻断的。
所以说其实大多数朝鲜人什么都知道，就有一个很典型的例子，就是金正恩去越南见特朗普的时候，就是当时那一次谈，其实没谈好，可以说谈崩了没有什么成果，但是朝鲜那边其实谈之前的这个定调子是定得很高的，因为他们是势在必得，觉得这个事情一定能谈成。
所以国内那些这个宣传口已经把这个调子拔高了，然后结果弹崩了之后，嗯？
朝鲜国内的官方媒体久久没有承认，就一开始他们是就是没有承认这个谈判是失败的，他们一开始就是，呃，轻描淡写会会议在友好的氛围内结束啊之类这种这种这种这种这种话。
但是啊，过了三天之后，朝鲜那个官方媒体正式承认说这个这个谈判失败了，你说为什么他不第一时间承认他要三天之后他承认呢？
第一天，他们认为这个消息可以彻底。
堵住，但是三天之后，肯定是这个消息在这三天内不进而走，在全国的传遍了，瞒也瞒不住了。
所以说三天之后，不得不承认普通的外界的没有接触过朝鲜人，他对朝鲜产生的一些可以说大部分的疑问，我基本上都找到了答案，但是有一些新的疑问是，我们在这边做了之后，在这边混过之后才慢慢慢慢发现了一些新的疑问，这个这些问题可能外面的人是提不出来的，但是这些问题某种程度上可能才是朝鲜这个国家这么神秘的最核心的部分。
但这些问题我没有答案，全世界都没有答案。
其实我的感觉也是差不多了解了很多以前不了解的东西，它会产生很多很多新的疑问，特别特别神秘，就就是这种感受太多了很多细节，或者说很多微妙的地方。
你比如走在街头上的时候，可能当天下午叫阅兵，但你的脏乱上午根本察觉不出来有什么动向，就是突然间就会你发现广场有很多军队或者怎么样，包括游行的群众就突然就是不知道从哪里冒出来，就突然就出现了。
就动员能力特别特别强大。
我这也是我比较疑问的地方，就是怎么样，突然间就是你走在路上，可能上午还没有查阅出要阅兵的动向，下午就就能瞬间就是集结那么多军队在出现在广场。
那么多群众虽然在广场，就是说这个社会其实挺不透明的，相对于我们外国人来讲确实不透明，很多东西都是啊，很难理解，很难理解。 2019年末，新冠疫情爆发，朝鲜以极快的速度，在其他国家还没有意识到病毒严重性的时候。
停止了商务签证的发放，继而封锁了全境，崔英鹤和terry的朝鲜旅游项目也就此停摆。
直到今天，不论是对于他们还是游客，这个国家显然还有太多太多的秘密，等待着他们去朝鲜的土地上亲眼看一看，而他们现在能做的只有耐心等待。
以上就是今天节目的全部内容了。 这里是由故事fm和学生旅行联合出品的播客节目深度由？
如果你对朝鲜这个神秘的国家感兴趣，欢迎上携程社区搜索朝鲜解锁，更多朝鲜游记，我是主播彭涵，本期节目的制作人是野补声音设计，是我深度由现已在各大音频平台上线。
别忘了去你平时听播客的平台订阅我们，感谢你的收听，我们下期再见。
你从踏入这个国家的第一，第一分钟开始，就是这个国家的空气笼罩着你开始，你就已经进入到了一个跟全世界任何一个地方都完全不一样的地方。
你好，欢迎收听由故事fm和携程旅行联合出品的播客节目深度游。
在这里，我们搜罗一切好玩儿，震撼独一无二的旅行和生活体验。深度由。
让耳朵比身体先自由，朝鲜距离中国只有一江之隔，但我们看向朝鲜的时候，却好像总是隔着消散不去的历史疆物，看的并不是很清楚。
这些年伴随着朝鲜旅游业的发展，前往朝鲜旅游的中国游客越来越多，大家好像都想去那里看看这到底是一个怎样的国家。
在他们的相机里，你能看到宽阔的街道，高大的雕塑，身着中山庄的男男女女？
这些总让经历过八九十年代的中国人不敢怀旧。
我们之前听到的敲线故事，往往都是从游客的角度讲述的。今天我们稍微换个角度，从旅游从业者的角度再来聊朝鲜。
在朝鲜运行一个旅游项目是什么体验。呃，我叫terry。 呃，我今年31岁，是吧？九零年的是31岁。
在疫情开始之前，我在经营一个朝鲜的比较独立，比较小众的旅游项目Terry上大学的时候读的就是旅游，而且是在澳门读的。
所以科班出生的他呢，毕业之后顺理成章的在一家破位高级的酒店里呆过，但进入工作岗位之后才慢慢的发现酒店这个行业啊。
不太适合他。所以后来没多久呢，terry就离开了澳门前往北京，他抱着一种北京卧虎藏龙，说不定会出现转机的心情，先找了一份工作。
只是没想到很快真的新的机会就出现了。
只不过这次给他发offer的不是一个具体的人，而是一个国家朝鲜。 首先是我自己某一天头脑发热，想要去朝鲜工作，可能是在网上面看了一些关于朝鲜的一些片段，但这些东西不会是？
起决定性作用的东西起决定性作用的东西，就是我自己脑子里面凭空的就是冒出这么一个念头。我要去朝鲜。
我把我这个念头告诉我家人，我爸觉得我疯了，但是他心里面其实他是不愿支持我的，但是他还是会去支持。
正好啊，我老板当时在北京念书嘛，那我老板在学校的这个硕士导师，正好就是我父亲的中学同学，所以有这层关系，就是有一天，可能有一天，就是我爸跟那个他的中学同学吃饭吹牛的时候，我爸就说。
哎，我这儿子不知道想什么？
就就想跑到朝鲜去。然后他这个中学同学就说，哎，我这刚好有一个学生，呃，当时我见到的所谓第一眼，当然确实，这个人很年轻，而且呃，而且他长得也很显嫩，长得虽然是这样，但是说话的时候又老即横秋的，而且跟他聊的时候，我发现就是他对网上面那些流行什么东西，年轻人喜欢什么东西，他是感觉这他完全没有什么概念的。
就感觉他不是我们这个世界的人。 我是车英鹤，嗯，现在主要是从事对朝旅游，我一直以来都。
比较喜欢或者研究苏联这一类型的国家，呃，在苏东巨变之后呢，发现朝鲜是一个还存有这种四大林主义这个或者说苏联这个模式的这种因素的国家了。
呃，所以我对这个国家产生了强烈的兴趣，浓厚的兴趣。
仔细想，研究成员是从一零年开始的，已经是十一年前了。 春音赫是他的假名啊。为了保护他的个人信息，我们也对他的声音做了。
变身处理。
不过陈一赫和网上那些自许的朝鲜专家确实不一样，他是下了功夫的，读研期间，他就靠着模仿李春基主持的劳动新闻自学的朝鲜。
嗯，2015年，快毕业的时候吧。
呃，我有一个朝鲜朋友关系特别好的年轻人，他就跟我说说想和我一起做生意，那它的思维是比较比较开放的，比较新一代的朝鲜年轻人嘛。 我当时也在纠结，但是我确实也在想，如果我要去。
嗯，朝鲜做生意的话，确实能更好的研究他们。
就就跟他一起干了。
当时在朝鲜做生意的中国人其实并不少，因为市场相对比较空白，所以做什么都有。
除了传统的煤炭，原油这些进出口以外，还要做民生用品。
电子产品进口的金正恩执政以后呢，朝鲜的汽车数量开始增加，春银鹤和他的合作伙伴也瞅准了这个时机开启了加油站。
汽车维修中心等等。 在和特瑞认识之前，崔一赫的生意已经平稳的运行了将近两年，但是因为朝鲜的经济环境相对比较落后呃，所以创业课已经开始考虑让terry发展新的业务。
当时我觉得做贸易挺无聊的，所以就想开一个公众号吧，跟中国的网民吧，关心朝鲜的人嘛，给他们介绍一下真实的朝鲜把我所认识的看到了朝鲜介绍给他们在2016年的应该是五月份，六月份这样子吧。大概是我第一次就是收到了他的工作安排，就他当时他不在朝鲜也不在丹东，但是就是那边有一些事情需要我去处理，所以说直接从北京买了一个金亭丹东到平壤的那个k二七的那个火车票。
然后就去了。
朝鲜，我们当时我们公司在平壤的苍光山酒店，呃包了一间套房，一直是包着的，那个就是我们公司的办事，出版算式就是我当时就是直接去的那个套房住在那里，因为我这一次是以这个商人的身份进去的嘛。
呃，首先我那个酒店就是当时是不太有旅游团组的，就是专门都是那些中朝上岸在那边，我在里面就每天就是游泳。
然后吃吃饭，我吃的也不是团餐，是我可以自由自在，去点菜的就是我会发现，哦，原来朝鲜也是有这些东西可以吃的。
普通餐厅里面对吧牛奶，还有那个什么西多市榨西多市，各种甜品，各种西餐，还有牛排，一个人在酒店吃的就挺好的了。
那更不用说有一些那种商务宴请的时候，那那个吃的就好啦。
就算我是一个在那边做生意的人，但是我的生活轨迹和普通朝鲜老百姓之间肯定会被他们做了一个隔离。
这个是一定会发生的事情。 我出门在场里出门，他们一定是有司机接送我的这个东西啊。以往好了，说是他们给我的一种待遇。
哎，那你往坏的说，其实就是你不能一个人出去，就是一定就是得在他们的招待下，让你去这去哪。
以这个外国伤害的身份，在朝鲜确实某种程度上算是有一点点的特权待遇。但是我并不呃迷恋这个东西，而是那种就是一个人在在，就是在两国之间。然后这种这种世界的洪流就在自己自己的手中，那种感觉就是就是那种跟在澳门女士隔绝的这种工作完全不一样，完全相反的那种感觉。 你现在听到的这首歌，叫我们平壤最美好。
对于朝鲜人民来讲，这首歌非常能表达他们浓烈的爱国主义情怀。
但对于世界上其他的国家来讲，平壤不仅不美好，还有点儿危险。
近些年，由于朝鲜政府在有违国际共识的情况下，多次进行导弹发射与核试验，与国际社会的关系急速恶化。
2016年11月，联合国安理会通过了第二三二一号决议，限制了朝鲜的煤炭出口。
这可能是针对当年1月和九月朝鲜进行的两次核试验的直接制裁。 其实在朝鲜做生意的人心中早就有准备了，毕竟这不是第一次受制裁。
但是谁也没有想到这次来的这么彻底。 次年的2月，中国就宣布将在2017年剩下的时间里禁止所有的朝鲜煤炭进口。
随后其他的物资也六续被制裁，在朝的生意难以为继。
但是terry和车英鹤好像并没有打退堂鼓的意思，他们想到了一个全新的项目，在过了一阵子之后，呃，就是他突然跟我说想做旅游，那他刚刚说的时候我就是，呃，就是多多少少有点抵触，因为就是我几年前从这个行业逃出来。
头都不回，然后你现在要我180度大转弯又回来做。而且当时的话啊，因为朝鲜他就是不允许自由行嘛，都是跟团有主要的客流都是上了年纪的。
就是叔叔阿姨，然后有各种购物啊，各种什么就整个的那个口碑形象在网上面其实是不太好的。那所以你现在让我去做一个这样的事情，我觉得就是这个东西就跟我的审美不太符合，你知道吗，我就觉得那个时候一开始我是我是还蛮抵出来。 呃，中国人去朝鲜旅游，在当时其实不是什么特别新鲜的事情。
Terry自己在一一年就去过一趟嘛。 金正恩上台之后也大力发展旅游业，在联合国制裁之后。
旅游业也成为了伪数不多，不受限的收入来源。
据统计，朝鲜的旅游收入在2014年的2019年间直接翻了两番。
根据朝鲜官方的说法，2018年进入朝鲜的游客就达到了200000，其中有90%都来自中国。
这些千篇一律的旅游团几乎都是从丹东出发，四天三夜的行程安排，还是和terry当年体验过的一样漫长而糟糕，四天三夜。首先，呃，从丹东到平壤的火车，他就要坐一整天，直到下午朝鲜时间，下午五点多，六点多的时候才到。
然后那种那种普通的旅游团，他晚上又不让出去，所以说基本上就是第一天。
下车吃晚饭，然后你就在酒店里面呆着吧。
然后回来的时候也是一大早去平安火车站，然后坐火车，然后到下午四点多五点钟的时候到丹东。所以说这个四天三晚，首先第一天和最后一天是等于没有的。
然后中间这两天你还要去板门店，还要去妙香山板门店的和妙香山，他们的这个单程都得要两个多小时的车程。
往返就是五个小时，你要去这两个地方就十个小时就没啦，在平壤当然就只剩很少的时间。
泛泛的去看一些平壤的标志性建筑，呃，金日成广场啊，主体思想塔那些其实就看了几个，然后就上长途汽车。就这样就整个旅程就是这样子。
因为当时其实已经有几家欧美的旅行社在朝鲜专门做欧美人的生意。然后我们对比着我们发现其实欧美那些云色的线路的内容要比中国这边的线路要丰富很多，很很多很多跟朝鲜老百姓的生活更贴近的地方吧。
就是他们也会去那些。
呃，朝鲜打球的体育馆啊，带着客人去参与一些朝鲜自己的活动，比如说他们劳劳动节的活动啊，跨年的时候的晚会呀。
然后他们晚上也是会带着客人去看一些平壤的夜景之类的。
就这种活动就是中国这边是完全没有的，就当时就是车哥就觉得特别生气，所以他觉得就是中国跟朝鲜是关系最好的国家，然后中国人这个陷入这么垃圾？
就这么死板，然后外国人能去这里能去那里的，就凭什么，他当时就不服气。
在对丹东的旅行社和朝鲜的旅游市场做了调研之后，陈毅赫把目标放在了更年轻的群体上，正好他们当时的朝鲜文化公众号做出了一些影响力。
很多关注者也在后台询问是否有机会组织去朝鲜旅游。 这下让陈寅鹤有了信心，这事儿说不定能成。 我比较了解朝鲜，我知道这东西很好弄。
比较简单。嗯，难的是我得治搞一些属于我们特色的能够让我们国家的这个客户群里接受的东西。
嗯，国人对朝鲜的兴趣点主要集中在就是，嗯，到底他们老百姓生活有什么样的，然后有没有一些新奇的一些景点可以挖掘。
所以我们是从一个整的理念跟他们讲，让他们能够接受一个新的理念，就是我们中国游客或者怎么样，更希望去哪些地方。然后呢？
我们既然要合作的话，那就需要把这个模式，服务态度都要完全革命性的改变。
按照朝鲜的规定，中国人想在朝鲜做旅游，必须要挂靠在朝鲜的旅行社下面设计的旅行线路也必须得到朝方的首肯。
趁英和他们一开始还挺有信心的，毕竟自己在朝鲜生活了好几年，人脉还是有一些加上一口标准的。朝鲜化，朝方应该会欣然同意他们的要求。
但是他们又一次栽在了朝鲜特色上。
当时朝鲜有一个类似军事博物馆一样的地方，那里面展出了朝鲜很多很多的军事装备，而且那里之前长期以来是一直不开放给外国游客参观的。
但是就是有一回是他们自己提出的，说这个地方可以可以参观。
然后我们就做出产品挂出去了，然后当时也是立刻呃，在国内的一些军事爱好者，这个圈子里面引起的一些轰动。
当时甚至有一些那些军事大咪博主都来报名啊。到快要成型的时候，朝鲜突然通知我们说，这个地方去不了。
那去不了，我们就没办法，因为这个东西是这个，这个这个产品的核心，大多数人他就冲着这个东西来了，然后你把这东西取消了。
那我怎么跟人家交代？
为什么我们这个旅游团很多人说，哎，我们这旅游团价格比其他旅游团要高，是某种程度上我也必须要留出一个这种抗风险能力在这里。
经过一段时间的周旋和策划，Terry，他们从公众号上招募到的第一批游客在2017年4月25号朝鲜建军节的这一天正式发团了。
之后，他们基本保持着每月一团的频率，配合着朝鲜特殊的节庆活动和主题来串联景点，尽量让每一次旅行都充满新鲜感。 我把朝鲜的这些景点分成了两类，一类是每个旅游团都必须要去的地方。
你比如说精神广场，你去一趟朝鲜，你不去的精神广场是不可能的。
除了这个之外，那就是那些啊特色的地方。
然后那些地方的话，我每次我都会推出不一样的组合。
你比方说朝鲜人去的那些超市，还有朝鲜，这些动物园就是朝鲜，老百姓就是跟他们一起去逛动物园。其实去逛动物园的时候，基本上就是朝鲜在看动物，中国人在看朝鲜太阳宫，呃，就是存放他们呃，之前两位领袖的遗体的地方最严肃的一个地方，那个形象就特别累，但是架不住很多人想去看，因为这个地方。
啊，这确实一就是不是想去就能去的。
然后每次我们要加这个场，我们要加这个景点的时候，朝朝鲜那边也是如离大敌，不断地交代我们说，你一定要管理好你的那些客人，不能让他们到时候怎么怎么样，就是有一些那种不严肃的那些言行。 在朝鲜旅行中，导游充当的角色非常重要，一方面他们要承担基本的讲解工作。
另一方面，他们也要监督游客遵守朝鲜旅游的特殊规定。 在朝鲜旅游有一条最著名的规定，就是晚上不能随意离开酒店。
但是当太阳落下，白天里疲惫的城市好像终于可以露出它的真面目，这对游客的吸引力实在是太大了。
我相信，你也听说过中国游客是怎么千方百计的骗过守在大唐的导游和领队跑到平壤大街上冒险的故事吧？
我们的车总曾经也是其中的一位，那就是我第一次去朝鲜，是2013年离开平远了。前一个晚上，我跟我同学，我俩从洋洋的宾馆涛涛的溜出了那个宾馆，然后走到了平阳市，一三年的时候，确实是一片漆黑。
当时未来科学家大街还没有建成，我记得很清楚，到时候我们从。
大同江边走回去的时候，当时路灯下还有人在那边读书，然后到地道地道，下面也有人在读书，也有人在卖菜。
最后我们打车回的杨家岛的酒店，呃，回去之后被导游就是导游就在大大堂等我们，然后把我们骂的狗血鳞头，然后反正而且他是特别特别严肃，特别特别严肃，真的游客很多，游客是想出去的，我说呢，我们可以啊。
组织大家一起出去走走，不去那些敏感的地方啊，然后可以让他们逛逛，并且呢尝一下路上路边摊。
对于中国人来说，或者我们来讲就是能够散步，并且用巢壁在路边，他买东西是一个非常好的体验，其实特别的。
嗯，主要是导游，因为导游其实完全可以成为一个游客的好朋友，那么所以我就嘱咐跟他们说，你比如说晚上出去散步的时候。
嗯，导游可以请他们吃冰淇淋。
包括他们的一些人造饭啊，一些特色的，一些朝鲜的这种嗯，小饭团什么的，后来慢慢的就是在我的这个可以说灌输下面嘛。
然后炒房确实是湿热这么做了，然后发现效果确实很好。
朝鲜的导游普遍的这个业务水平是非常高的，就是很多都是年轻漂亮女孩子就是你像首先都没有说汉语，就汉语都很流利，有很多人其实不只能说汉语，能说好几本语言都是呃，大学生和我们合作的，这些导游。
他们肯定也是能够感觉出。
我们和其他朝鲜旅行社不同的地方，然后大家关心的事情也不一样，谈论的东西也不一样，所以他肯定是能够感觉得到的朝鲜导游的话，因为之前已经做了很多的功课，给他跟人性化这段游客呃，另一方面就是生去一些声音的解说。
嗯，比如什么福利政策啊，这一方面的教育医疗免费啊，我觉得这些其实我们中国人就是都比较了解呃，另一方面还包括。
嗯，朝鲜多少万人口啊。
呃，他们一般都会介绍有80000000人口。
因为北边是25000000，南边是5000，0000，那么还有海外的朝朝韩侨报有500，0000。
所以他们会把这个合起来说是80000000，我就是跟导游说，你可以把这些说得更有趣一点。
嗯，很多没有必要的，或者说太政治性的就不需要介绍了，因为我们更想知道朝鲜的这个风土人情。
这一方面，terry他们的旅行项目主打的特色，就是让你能够参与到真实的朝鲜人生活里。
比如他们会带着游客和朝鲜的师傅一起做泡菜，拜访平壤市民的家，去教堂去大学去溜冰，或者去参加马拉松比赛。
这些项目在其他的国家可能不算什么亮点，但就是因为在朝鲜才有了意义，就是我们会带客人去平壤的一个主题乐园平安的一个公园啊，对，那里面有有一堆的呃，意大利引进的那种。
嗯，游乐设施就过山车啊，大柏锤啊那些，然后他们就去的时候就可以跟朝鲜的那些青年一起。
就是大家混在一起，坐过山车坐大摆锤坐碰碰车那些的，还有坐那个，那个叫什么跳楼机。
就这个旅程，我觉得大多数人都蛮喜欢的，多多时候，在大家的刻板印象中，就是朝鲜是没有这个东西的。
而且就是大家刻板，印象中的朝鲜就是一本正经。
非常严肃那种，但是到了那个地方之后，就是大家一样，都是年轻人，就是一样欢声笑语的，然后而且是晚上那个那个，那个游乐场只在晚上开。
然后又又看到各种各样的朝鲜男的女女在那亲亲我，我的，然后又这样那的。然后就是大家可能会觉得就是这种打破刻板印象的感觉，然后让大家觉得很开心。
就是因为大家一开始预设了朝鲜应该跟我们不一样。 所以说，当他发现朝鲜人原来也有原来也有这一面的时候，那么就是大家就会觉得这一趟没有白来，因为他就是打开了一个新世界，他知道了一些新的东西。
嗯，你看到的就是你看到的，没有任何人刻意跟你引导出来。当然了，可能你去公园或者一些景点的时候。
会有一些人是，这是故意给你看的。开城有一个地方叫陈军馆，是中国游客去的最多的地方之一。
嗯，陈军官每一次有可取，都会发现有人两个人在结婚，那可能就是给我们看游客看的来表达他们一种生活比较美好啊，这种这种这种状态嘛。
因为我在不同的时间，不同的游客照片上面都看过这两个人的结婚，所以我，我能确定这两个人应该就属于展示的吧。但是大部分时间或者你有可看到基本上都是都是就是真实的朝鲜朝鲜旅游吧，我个人我的理解不是来这里追求一个物质享受的，你要追求这个的话，你完全有更多更好的选择。 你也不是来这里走马观花打卡，我去过这个景点，我去过那个景点，一个一个景点，这样去打卡，你也不是为了来干这个事情的。朝鲜，它这整个国家要把这整个国家视为一个景点，视为一个全世界，一个独一无二的这么一个地方。
这这种独一无二的体验，这种综合的这种朝鲜这个国家的这个体验。
这才是我们就是觉得客人，我们的客人来我们这里希望能感受到的。
在旅游项目成立的两年多里，terry接待过的游客对他们的行程安排和服务都赞不绝口。
也让他作为领队留下了非常美好的回忆，没想到竟然是在朝鲜让他找到了当初上学的时候老师向他所描绘的旅游业服务业者的理想状态。 这团里面大家彼此之间都能相处得很好，所以这个东西，呃，这个体验不是？
我们单方面我们旅行是我们运营方自己创造的，很多时候其实也是团有他们自己创造的。
呃，我这里我也实话实说，就是因为朝鲜，他是规定还是一个必须以旅游团的形式旅游的。
所以说啊，你参加一个旅游团的旅游经历，你的旅游体验里面其实很大一部分是来自于你的团友。 所以说，这个时候这些团友，他们既是我的客人，但是呃，我厚着点，比如说某种程度上，他们也是我的产品。
你知道朝鲜这个国家，它本身它就是一个比较冷知识的地方吧。
所以说在这个领域里边，在朝鲜那个地方，大家手机也没有，都都封闭的一个状态。
那个时候，无论如何我都是这个团队的主心骨，朝鲜的任何东西他们都会，就是相信我给出的说法，可能出了朝鲜之后回到中国，可能他们很多人都是一些社会，地位比我高很多很多的，但是在那里。
在那一瞬间的时候，我都会作为一个主导。
我说什么大家普遍都是会愿意信任我，就是因为这种比较特殊的这个条件吧，反而就是就是让我会能够就是彼此之间比较提供的一个嗯，平等沟通的这么一个条件吧。
对于游客来讲，五流天的旅程是短暂的，也是震撼的旅程。过后，他们对朝鲜过去的印象会瓦解。
产生出新的想象。但对于terry和春银鹤这样没有生活在景点里，而是生活在生活本身的外来者来说。
朝鲜这个名字好像始终笼。
照在神秘之中，你靠得越近，越看不透。
其实最大最大的误解就是中国人对朝鲜人，朝鲜老百姓的误解。
中国人或者说欧美，西方，他会认为朝鲜老百姓对外界是一无所知的。
因为在疫情之前吧，朝鲜每年也有十几万人进进出出，在中国做生意啊，或者在其他国家工作生活？
所以说，这个信息的传播其实是很难阻断的。
所以说其实大多数朝鲜人什么都知道，就有一个很典型的例子，就是金正恩去越南见特朗普的时候，就是当时那一次谈，其实没谈好，可以说谈崩了没有什么成果，但是朝鲜那边其实谈之前的这个定调子是定得很高的，因为他们是势在必得，觉得这个事情一定能谈成。
所以国内那些这个宣传口已经把这个调子拔高了，然后结果弹崩了之后，嗯？
朝鲜国内的官方媒体久久没有承认，就一开始他们是就是没有承认这个谈判是失败的，他们一开始就是，呃，轻描淡写会会议在友好的氛围内结束啊之类这种这种这种这种这种话。
但是啊，过了三天之后，朝鲜那个官方媒体正式承认说这个这个谈判失败了，你说为什么他不第一时间承认他要三天之后他承认呢？
第一天，他们认为这个消息可以彻底。
堵住，但是三天之后，肯定是这个消息在这三天内不进而走，在全国的传遍了，瞒也瞒不住了。
所以说三天之后，不得不承认普通的外界的没有接触过朝鲜人，他对朝鲜产生的一些可以说大部分的疑问，我基本上都找到了答案，但是有一些新的疑问是，我们在这边做了之后，在这边混过之后才慢慢慢慢发现了一些新的疑问，这个这些问题可能外面的人是提不出来的，但是这些问题某种程度上可能才是朝鲜这个国家这么神秘的最核心的部分。
但这些问题我没有答案，全世界都没有答案。
其实我的感觉也是差不多了解了很多以前不了解的东西，它会产生很多很多新的疑问，特别特别神秘，就就是这种感受太多了很多细节，或者说很多微妙的地方。
你比如走在街头上的时候，可能当天下午叫阅兵，但你的脏乱上午根本察觉不出来有什么动向，就是突然间就会你发现广场有很多军队或者怎么样，包括游行的群众就突然就是不知道从哪里冒出来，就突然就出现了。
就动员能力特别特别强大。
我这也是我比较疑问的地方，就是怎么样，突然间就是你走在路上，可能上午还没有查阅出要阅兵的动向，下午就就能瞬间就是集结那么多军队在出现在广场。
那么多群众虽然在广场，就是说这个社会其实挺不透明的，相对于我们外国人来讲确实不透明，很多东西都是啊，很难理解，很难理解。 2019年末，新冠疫情爆发，朝鲜以极快的速度，在其他国家还没有意识到病毒严重性的时候。
停止了商务签证的发放，继而封锁了全境，崔英鹤和terry的朝鲜旅游项目也就此停摆。
直到今天，不论是对于他们还是游客，这个国家显然还有太多太多的秘密，等待着他们去朝鲜的土地上亲眼看一看，而他们现在能做的只有耐心等待。
以上就是今天节目的全部内容了。 这里是由故事fm和学生旅行联合出品的播客节目深度由？
如果你对朝鲜这个神秘的国家感兴趣，欢迎上携程社区搜索朝鲜解锁，更多朝鲜游记，我是主播彭涵，本期节目的制作人是野补声音设计，是我深度由现已在各大音频平台上线。
别忘了去你平时听播客的平台订阅我们，感谢你的收听，我们下期再见。