疫情下，公益人的“生死一线”
读喜马拉雅作者：gezhong日期：2022-8-28点击：488
故事FM ❜ 第 334 期
在这次疫情期间，我们听说了各种志愿者献爱心、捐助的故事。每到这种大的困难出现的时候，大家都热情高涨，希望可以尽一份力。
但做公益其实是一件非常专业的事情。我以前在公益行业工作过几年，我见过很多公益伙伴，他们自己的薪水微薄，但是能把每一分捐款都用在刀刃上，试图用有限的资源帮助更多的人。
今天，我们要播出的就是三个公益人的故事，请他们来讲讲他们在这次疫情当中亲历的那些事情。
/Staff/
讲述者 | 郝南 陈丹 苏打水
主播 | @寇爱哲
制作人 | 徐林枫
声音设计 | 孙泽雨
文字 | 徐林枫
运营 | 翌辰
/BGM List/
01.Story FM Main Theme (Under The Sewer) - 彭寒
02.Angelo Badalamenti - Rose's Theme
03.Angelo Badalamenti - Crystal
04.It Was a Town
05.Gustavo Santaollala - Epilogue
06.Jeff Russo - Bemidji
如果你也遇到了这种情况，那很可能就是这几期节目被平台下架了。
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每周一，三五咱们不见不散。
在这次疫情期间，我们听说的各种志愿者献爱心捐助的故事，每到这种大的困难出现的时候，大家都是热情高涨。
希望可以尽一份力，但是做公益其实是一件非常专业的事情。
我以前在公益行业里工作，过几年，我见过很多的公益伙伴，他们自己的薪水微薄，但是能把每一份捐款都用在刀刃上。
试图用有限的资源去帮助更多的人。
今天我们要播出的就是三个公益人的故事，请他们来讲一讲他们在这次疫情当中亲历的那些事情。 首先，第一位的讲述者叫郝楠，零八年，他前往汶川，成为了一名救灾志愿者。
当时郝南本打算是去一线提供医疗援助，但很快他惊讶地发现，灾区和后方存在着严重的信息，不对称。
一边是灾区物资需求缺口巨大，一边是全国的爱心君主无处投放，当即好呢，就决定成为灾害信息员来做中间的协调。
后来，郝南创办了桌名灾害信息服务中心，专门协调把捐助放到灾区最需要的地方去。 这十二年来，著名一直都在响应巨灾。
包括雅安地震，玉树，地震，尼泊尔大地震。
在这次新冠肺炎的疫情当中，他更是早在一月初就行动起来了。
一开始，郝南搜集到的信息就显示武汉的医疗资源已经耗尽，他意识到这是一场前所未有的公共危机。
这时候，著名擅长的自然灾害响应部分失效了，他必须调整模式，才能为那些得不到医院资源的患者做更多的事儿。 一月22号的晚上，郝南决定发起ncp生命支援网络。
这是一个由一群具备临床职业资格，社工和心理学背景的志愿者组成的线上诊所，为新冠肺炎的患者提供医疗咨询和心理关怀。 一开始，浩南他们遇到了很多的困难。
比如说病人的情况千差万别，医生需要相应的分级。
还有，同时具备在线管理经验和医疗技能的志愿者很少，但这些困难经过整个团队不眠不休的探索，还是被他们一一克服了。
但是正当好难尝试把重症的患者转诊到医院的时候，他发现自己又一次低估了这次危机的残酷。 我们一开始的重点是说处理清症，因为我们都知道重症患者只有住院才能获得及时的可靠的救治，但是后来的事情，事态的发展就超出了我们的预计。
我们开始接触一些重症患者，他们显然是应该到医院去的。
我们的一生一开始都说你这个情况。
急诊不可能不收你，但是结果呢，病人很无奈地告诉他，大夫，我已经天天都到都往急诊跑，天天都往医院跑。
但是他们告诉我这种情况，他们就是收不了。
我们的医生知道这个信息是崩溃的。
这时候，我们所有人才意识到事情已经发展到一个什么多严重的程度，而后来的这个快速的发展变化仍然是大大的，超出了我们的预期。 反正有一天晚上，我们诊所里边就涌进来了几十个这样的重症患者。
全部都是必须要住院，但又住不上院，怎么会有这么多这么重的患者住不了月医院到底发生了什么。
这时候，我们的目标才紧急调整为重点关注这些重症患者，因为这些重症患者如果没有合适的医疗支持的话，他们随时都会死。
而实际上，从那几天开始，就在我们诊所里有限的患者当中。
每天都有患者过世，每天都有，我们晚上开会的时候，就会所有人都会提到一次人间惨剧啊。
因为我们接触那些患者，我们问诊的过程里面是了解他的家庭状况的，很多人都是家里面死完一个再死一个死到一个老人，怎么样？
对于大夫来讲，他们天天处理的是死亡，医生就是要跟死亡打交道的，就是要跟死神抢人呢。 对他们来讲，无力的是，他们知道这个病人怎么救。
但是他们隔着网络。
能做得非常有限，能做的事情无非也就是说跟患者说你现在手会有什么药，你现在是三中毒。
你吃什么药可以调整，可以让你在住院之前多拖一段时间，有自己积累压力。
这个案例我永生难忘。 跟他联系上的时候呢，他的母亲已经到了每天晚上都必须吸氧的程度。
不惜呀，就喘不上气儿，所以每天晚上，他们就从那个老的小区里边。
他没有电梯加住的六楼，三个人互相搀扶着去医院，走到医院以后给老人家吸上氧医院的急诊，到晚上都是满的，经常没有床，一家三口在走廊里面，门开着，吹着风。
就坐在走廊里面。夕阳七晚上，他连坐的地方都没有这样吸了六天，就我给他打电话，已经是第六天了。
每天晚上吸氧来维持生命，没有别的办法。
然后呢，他说，他跟我说的是，他已经买了一个养，买了一个摄像机，所以当天晚上呢，他们就可以不用再去医院了，在家里吸氧就可以了。
我当时还气他们高兴，因为去医院是一个特别遭罪的事儿。他也因为前天晚上跑医院，已经六天没怎么睡觉。
结果隔了一天的早上，他就给我打电话，他是大夫不好了，我昨天晚上实在熬不住，回家睡了一觉，我没在老人家家里面。
刚才我爸打电话过来说我妈不行了，起床的时候就就走不动路了。
我说，你别着急，你先赶紧到老人家那边去看看发生了什么，别让老人家自己呆着，他就听我就去了。
去的时候呢，就发现他爸爸正在给他妈妈拔氧气的那个茶馆，他们一家人就做了一个决定，就不再去医院了。他爸爸说，去医院太遭罪了，我们不要死在外面。
不要做孤风野鬼，死也要死在自己家的床。
这是老人家自己做的决定，我就发现其实我什么都为他们赌博。
什么是一个动漫，所以放下电话之后，真的是这么多年没那么哭的那么厉害。我觉得我是一个人道主义者，我是一个专门在这种时候应该发挥作用的人。
这是我的职业，是我的使命。
但是从汶川之后，十二年的积累，仍然让我在这种时刻什么都做不了。 我当时是很崩溃的。
所以那天呢，我就把这些经历呢，实际上在之前，其实我们已经发现了这个重症患者是有这个氧气的需求的，所以那时候待见之前，我觉得你就发起了一个制氧机的项目。
已经在商量这个事情了，那在这一天之后呢，加快了这个进程，但是过程里面遇到了很多的不理解。
这个不理解，我现在想想就很难过，就是我们已经看到了活生生的看到了这样的人，没有氧气，他就只能放弃治疗，在家里等死。
这个死亡的过程，尤其这样的痛苦，要在亲人的注视下。
当然，我们去找字方的时候，自方不相信有这样的需求，所以我那时候也是很愤怒，但是也能理解说是这个世界上的理解就是这个样子。人和人间的理解就是这个样子。
而这个事情，你说要在我们换到说之前一个月之前，我们谁也想不到，说在现代的生活当中还会发生这样的事情，我们今天可以去讲了，今天政府已经公布了。
现在的重症患者的数量是一万人以上，这还没有包括已经治愈的。
好转呢和已经死亡的人说，也就是我们回到一月三十号31号的时间点的时候，重症患者的数量要超过一万人，而当时的床位只有3004000张。
当时有接近一万人挣扎在这种死亡的病人上面，就是类似我的患者。这样的事情正在发生的是一万多人。 所以接下来呢，我们就真的是在跟时间赛跑，真的是努力的让制氧机早点到。
然后有了制氧机，只是维持他们要进医院，要有病床，就需要有更多的医生，更多的仪器。
这个病床才能开得开，所以我又去发起了呼吸机的项目，只有呼吸机能救他们，然后这个过程一直到二月五号25号的凌晨。二十号的晚上，我跟同样一个在多方筹措呼吸机的一个公益负责人去对话。
他们当时已经筹了上千台的呼吸机了。
当然，我们核对了一下，我们对了一下我们能够动员到的资源，以及说需要这些资源的人有多少，我们再努力，只能救下他们当中的12000人。
还有上千人，我们要眼睁睁地看着他们。
家破人亡，那真的是对绝望的时刻。
所以二月五号一早，我就开始联系我做临终关怀的朋友，我们能不能在他们走的这个过程里面，让他们更有尊严一点。
转折点是发生在那天晚上，那天晚上，从央视新闻上看到了方康的消息。 方舱能提供的床位是几千张，有的是几千张床位，就可以把医疗资源置换出来，就可以多两三千，至少多两三千张。收治重症患者的床。
看到那个消息的时候，真的一下子就崩不住，有激动，有愤怒，有内疚，有遗憾。
当时我记得我说的话是为什么不早一点啊。既然有这样的办法，为什么不曾理解，但是当时也确实看到了那几千名患者，他们终于有希望，那么终于不用我们去给他提供临终关怀，服他能活下来。 郝南提到的筹措呼吸机的公益伙伴叫陈丹。
承担原本是一位专注乡村教育的职业公益人，他知道救灾是非常专业的事儿，他贸然参与可能添乱，但是一月29号，他在银线基金会一个公益群里听好难说，急需二万个血养仪承担，决定尽自己的力量帮忙看。
但陈丹当时连什么是驯养仪都不知道独立完成这件事儿更不可能。
于是陈丹就联系了更多的公益人，加入大家都是干劲儿十足，原来的血氧仪需求很快就被他们解决了。
当即他们发起了武汉银杏在行动项目，希望为前线多做些事儿。
也正是在目睹了郝南线上诊所患者去世之后，陈丹意识到自己手上呢不再只是一个支持型的项目。
他需要和时间赛跑和死神抢人。 从一月31号上午决定开始制氧机项目，到二月六号晚上十点，第一台制氧机送到患者的手上。
承担和公益伙伴们经历了一场昼夜不分的氧气接力，他们用24小时敲定筹款方案，选定这样一的型号，确认供货商的存货。
在二月一号，他们和原力基金会一拍即合，仅用一个小时就确认了自助的意向。
随后两天也是用最快的速度筹备好五十台织氧机运网，顺风专门紧急挪出的上海空运仓位。
但是从这里开始，他们需要面对最后的也是最大的困难物流这样机到达患者手里比以往艰难。
要经历四步。第一步是从上海发往顺丰的武汉总仓，第二步是从武汉的总仓发往承担团队在武汉黄皮的郊区仓库。
第三步由蓝天救援队把质量机从黄皮运往市区，最后再由市里的志愿者车队送到患者的手上。
这是特别惊心动魄的。
48个小时，其实在那几天，我们基本上可能呃面临的情况就是每天都有死亡发生，就是在四号当天吧。我们其中一位医生。
他从早上八点半开始去做线上咨询的，接诊到十点半的时候他负责的患者，然后有三个就是在线上，在他的面前离开了他。当时整个就不行了。 四号那一天，我们也是当时接到这个消息，我们就特别特别的崩溃。
然后我觉得我当时其实就开始非常发疯的去跟每一个环节的人去掐留承受快一点，快一点，我需要快一点，我需要非常非常极限的。这样的一个速度就是当时就跟所有环节的人都说早一个小时都是有意义的。
然后是在五号的中午吧。我们看到顺丰的物流是已经到了武汉，但是接下来，其实我们就经历了一个非常非常煎熬而且非常无能为力的三十多个小时。
就是其实在顺丰的系统里面，我们看到它已经到达了武汉的总仓，但是他没有办法到达我们的收获仓库，因为物流，它有自己的一套系统。
他首先他空运到达了武汉之后，他需要在机场把这个货卸下来，送到他武汉的总仓。然后武汉的总仓再要送到我们所在的那个区的黄皮的那个中者账，因为全国的救灾的物资都在武汉的总仓去汇集在那个巨大的全国的物资中间。他没有办法特意为我们去找到那一批的物资。
专人去再送到我们的仓库，它必须要按照它整个系统的流程就是。
一批一批的来去处理这三十多个小时，其实是非常非常煎熬的，而且呢，它其实没有办法告诉我们准确到达的时间。
在六号上午的时候，终于我们看到说这一批货到了黄皮的应该是叫顺丰的那个中转站吧。
而且他终于有一个联络人了，就是说他终于有一个顺丰快递小哥负责我们这一期的物流。然后我们终于可以打电话，可以去问他详细的情况。
但是当时特别尴尬的是，那个物流小哥告诉我们。
直到了舞台，就是我们一批五十台质量机，但是他那里只找到了我们舞台。
其实在呃，整个制氧机行动当中，我曾经在朋友圈发过死亡。三问，那其实在那一天的下午，我们是遇到了，就是四玩三问的第一个。
我们在不断地跟顺丰小哥去更新进度的时候，我们发现是因为他在等这45台才一直没有办法帮我们送货，所以我们就要求他先送舞台。 就在他送完了这五台的时候，发现那45台已经到了。
所以我们当时就决定说，我们等其这45台啊，再一起送到市区。
因为当时武汉的情况是。
市区内的车队是不能随便出城的，他们没有通行证。然后我们当时实际上是找了蓝天救援队。
他是一国内非常有经验的这样一个救援队，他当时是有通行证，他可以给我们提供仓库，以及可以帮助我们把呃制氧机先从武汉的市郊黄皮运到市区内，然后在市区内再有我们的志愿者车队可以第一时间帮我们把。 呃，这样即一对一的去送到我们的患者的家的附近。
当时是说，呃，六点钟，这45台可以到仓库，我们也让蓝天救援队准备好他们的车，六点钟就是马上帮我们送进城里面。
我们就在这个呃，刚开始是一小时一刷到后面大概是半个小时一刷。
六点钟那一刻，所有的人都是屏住呼吸的，但是传来的一个坏消息就是那45台的货车陷进了泥坑。因为那一天武汉在下雨。
他在离仓库二百米的地方停住了。 然后那个时候，其实我们就非常的痛苦，我们当时不知道能不能弄出来什么时候能弄出来。
但是呢，当时蓝天救援队只有一辆车，可以去到市区，我们要不要等？
我们是先把那舞台送进去，然后他的车回来，再把那45台拉上。但那个时候有可能太晚了。
就是城里的志愿者车队，有可能他就没有办法再继续帮门送了。 或者有一些小区患者已经没有办法出来了。
因为当时其实武汉有很多非常非常特别的这样的一些情况，但是当时我们的啊，那一天的五十个名单里面，嗯，一号二号是非常非常危急的。
当时医生就说，其实真的有可能，如果我们不能及时的去送到第二天，他的名字可能就会变哦。
灰色了。所以最后我就下了一个决断。我说，如果啊，就是我们大概在等半个小时，如果半个小时之后那个没有办法，那我们就先送舞台。 所以，这其实是我们当时面临的死亡。第一。问，那舞台运进城里面那五个人？
有极大的概率能够去称过今天晚上，但是有可能我们今晚就没有办法送那45台。
那那45个人虽然在名单里面是相对没有那么紧急的，但他也有可能会发生意外，有可能他一夜之间他就会转得非常的严重。 那非要幸运的是，后来在已经那五台装好了车开出去三到五分钟的时候，那45台的车终于想办法弄出来了。所以我们当时真的我。
我们所有的人就是在线上，在群里面那种欢呼，他是没有声音的，终于就是我们第一批是一次性运。过去我们当时其实是运了三十台，因为运力有限，就是当时在地的志愿者车队，我们只找到了四台车，然后呃，我们到市区的时候呢，其实差不多是八点多快九点吧。
然后按照我们当时归重的1234，每个人领了一个，然后开始去送。第一台是在十点钟去送到的。
其实一号的一号的患者是一位。
老爷爷，他姓张，张爷爷它其实下午的时候它的氧气就断了，它刚开始是用氧氧气瓶，我们也跟那个患者说了，就是我们的这样机可能送到他那里就得九点了。但是可能是因为家属觉得这是唯一的希望，所以他硬生生当时是从下午五点等到十点。他在路边站了五个小时，他说如果没有那台机器。
他担心老爷子能不能撑过那一天，然后等到第四天的时候，他说，嗯，就是这几天，因为有有氧气的这样的一个支持老爷子今天居然是可以从房间呃，来到沙发上跟大家一起看电视。 我们当时真的是觉得说，哪怕这所有的努力只是为了一。
就是有一个人活了下来。
我们都觉得值得帮我们去派送第一台制氧机的车队呢。它其实是一个叫逸哥的姑娘，他带着带是三位的志愿者一公司台车去接下这个任务。
六号下午我们跟他说，我们大概六点钟，这样技能到的时候，他就立刻招呼他的团队去停下当时的一些没有那么紧急的派送的任务。
就快速的去集结到我们市区内的一个集合点，但其实后来我们才知道，他当时已经三十多个小时没有睡了，他没有跟我们说这个情况。
第一时间就来到集合店，然后我们的这两集一到之后他们就私台车分别出发最快的一台，大概是用了三十分钟就送到了。但是其实在这个过程当中发生了一些意外，当时其实很多的患者他？
的全家可能都是感染者，所以我们当时特意设立了一个无接触交接的这样的一个流程，就是志愿者车队到了之后呢，先把制氧机放下，然后去离开二十米的距离，然后患者再走过去。
当时易哥他送了三个人，有两个患者因为真的等了很久，非常的激动，就直接就冲他奔过来，然后跟他的距离一米都没有到。
其实这个就非常非常的危险，所以晚上送完之后，他其实。
就有点生气。而且他当时生气的原因不是说他个人会受到威胁，因为他当时这个车队是专门去支持到武汉的一些留在城里的孕妇的。
所以他当时的确跟我们说的是，如果我感染了我接送的那些孕妇怎么办，还有我车队的这些伙伴怎么办，我的家人怎么办？当时他说到这个情况的时候。
我我们就是几个一直在在线上的，当时就哭了，就觉得特别的内疚。
然后到大概第三天的时候，我们其实是另外一支车队，安提拉救援队帮我们去去运送，然后是有一位叫可乐大哥，那他其实是当时武汉疫情发生之后，他就开始去召集身边的朋友一起组成了志愿者车队，然后一直在去做很多很多这样的一些支持的事情。
但是到最后一个患者的当天晚上，其实那个时候已经是十一点多了，还是出了意外，因为最后一个患者呢，他是？
一对老爷爷和老奶奶老爷爷非常的严重了，他已经是下不了楼了，老奶奶勉强能够走动，但其实这两句非常的重，他搬不动他就说，没办法，我用自行车推吧。
可乐大哥当时其实已经是帮我们工作大概十几个小时了。
他当时听到说老爷爷非常的需要，所以他就一直帮那个老奶奶把这样机搬到他家的电梯，他才离开。
连续两个车队都出现这样的意外，我们当时是就特别特别的痛苦，然后我们其实团队内部爆发了一次特别特别大的争吵。
一对一救助这个事情，他到底还应不应该去继续这两个状况都是怎么发生的，是因为人是无法保持绝对的理性的，特别是在那种极端的情况下。
所以第一个志愿者遇到危险，是因为因为对方等太久了，他的家人处在危险当中，所以当他看到那个可能是他目前的。
一个生存的希望的时候就直接冲过去了。
第二个其实是因为因为可乐大哥，他是一个心非常软的人，他在做这个决定之前，他心里面是思考过的。
他非常清楚地知道我们的原则，可是他不忍心这是你流程无法去克服的。 除了志愿者车队安全的压力承担，还要面对死亡的第二问。
在后续摄像机还没补上的时候，这有限的五十台该如何分配？
是否该拒绝今天的重症患者留下存货，为明天随时可能出现的微重症患者做准备。
而且当时武汉的床位开始增加了一台摄像机，如果送给卧床在家的患者可以救活一个人，如果送到医院里可以救活五个人，那这个摄像机到底该给谁？
这就是死亡。三问的最后一个问，承担团队无法承担这样的心理压力，他们最终艰难的决定停止一对一的救助。
配合隔离点政策和方舱医院政策的出台。
他们转向支援设备跟不上的隔离点医院和湖北其他疫情严重的地区，随着模式的打通和更多自助的到来，承担团队创造了更多的速度奇迹。
他们仅用八个小时就为黄冈市的一个应急院区配给了230台制氧机。
目前武汉宜兴在行动已经募集了2321台制氧机，覆盖湖北省十四个城市的158个医疗店。
并且现在依然在行动。 前面有很多很多的苦，但是到后面也有很多很多的让你觉得欣慰的地方吧？
你当然知道，就是做的这件事情，它是非常有价值的。
他帮助了一些人活下来，他帮助了一些人，可能他不去发展成重症或者微重。
但是其实你不敢把那个称之为成就感，因为它是很多很多人的苦难，就是你只是自己拼尽全力，让那个苦难小一点。 当然，除了热忱和专业性，谈到这次疫情中的公益组织，大家一定会想到韩红，爱心，慈善基金会，武汉红十字会等各种争议。
接下来我们听一听作为职业筹款人的苏打水。
如何看待这些争议，我叫苏打水，我来自于广东，广州，我在公益机构已经工作了有十多年的时间，这次疫情呃出了几个比较大的负面，都是跟公益机构相关的。
公众应该会觉得很混乱吧。
为什么我捐东西要落到医院去这么困难，为什么总有一种感觉就是爱心总是会被辜负的。
那我可以从这几个事情来给一些群内人的角度吧，因为我这边最重要的工作还是获得筹款的工作。我筹到了钱，大家都会期待说，你尽快的把这个应急的钱花出去。
把物资送到最需要的地方，所以也有花钱速度上的一个压力，就是你不能窝在手里不花吗，那个钱。
但同时呢，外面的物价就是讯息万变。
那这个时候，一旦这个物品溢价太高了以后我们就会变得非常犹豫，因为我们并不是要把它更高价的转卖出去。
而是我们要想我们现在用一个五倍的价钱买一个正常的商品，在以后到底经不经得起推敲，就这到底是不是一个最负责任的做法。
但是给你捐钱的人是很着急，想你把钱赶紧用到钱线去了，这个我们也特别能理解，那我们也很希望把把大家的爱心能够第一时间送到前线去。
但是这个时候价钱很高，你又不敢买，不敢买，就会有人来抢你的货，那抢完你的货之后，你又得去找下一批货，你找到下一批货的时候，又是同样的故事又又来一次，而且久而久之，价钱只会越来越高，不会越来越低。
抢口罩到了一个什么样的地步呢？
公众在买公益机构在买企业在买所，有人在买微商，在买我们这边。单刚下下去，人家那边直接就打电话来，说，我们工厂外面来了几个卡车，有一批老板带着现金来提货，说你们有多少口罩，我们都要。
那问题是这些人我们当天知道两块钱的口罩，我们谈到五块钱，人家七块钱把你全部拿下了以后。
第二天，人家在网上就卖十二块钱，一晚上脱销，你就想，这个老板一夜之间就能赚出好几套房子的钱。
这声音为什么不做呢？
而且就口罩这个事情呢？他的那个道德紧迫感没有那么强，因为他不是一个要命的事情。 抢口罩的人并不是病患，也并不是医院，也并不是医生，而是那些在家里很焦虑的人。这些微商的客户在买口罩。
如果你说高价把物品贩卖给急需口罩一线的医院，我相信大多数的中国人都做不出这样的事情。
但是你说有一帮人愿意高价买你手上进回来的口罩，而这些人只是在家里呆着，每天出门倒垃圾的贵妇而已。
那我没问题，我心里一点道德负担都没有。
我不管卖到多少钱，只要这个货期货格局你都会买到，所以他根本无所谓。
你是不可能抢过那些人的，然后这个中间你还要辨别谁是二道贩子，谁是骗子，谁是拿了可能别家的救援物资，通过某种渠道准备拿出来转卖的，这个事情我们也碰到过。
是这样子的，我们比如说，假设我现在筹到了一百万，我，我要拿着一百万去把它采购成口罩医疗物资。
但是我经历的过程并不是说呃，厂家把货发给我，而是一般。如果这个货在国内，那就是从厂家通过联系物流直接送到该送的地方去。
所以这个全过程中，我们都是没有经手这批货物的。 那我们有一次就碰到一个情况，就是有一批货，他在发货之前，我们都会要求他们把我们捐赠方的一些图片，logo或者名字放在上面，然后帮我们拍张照，就说明说ok这里有。
可能有五项口罩，这五项口罩可能是某某公司捐赠的，然后你们就帮我们把货发掉。
然后有一次，我们在微博上碰到了一个东西，就是我们发现另外一个捐赠方展示出来的照片，和我们得到的照片长得非常像，连背景都长得一模一样。
这个时候我们就觉得有一点点问题。
后来我们又发现同一批货就是有另外一家明星的粉丝团。
想要去买物资的时候，有人居然发那张货的照片来给他们说，我手上有这一批物资卖给你们。
这批照片还带着原来公益捐赠和那家企业和公益机构的名字。在上面，他的第一个怀疑是这个企业是不是诈捐。
但实际上的情况有可能是这批货在某一个环节根本就没有执行下去。 这个中间会不会有什么问题，你永远不会高清楚的知道这个事情了，以后我们就去追我们的每一批货。
要确保他们到了要有发货的手续，要有签收的手续，这些都是齐全的，所以很可能是我们的货没有问题，但是我们的货的信息。
或者说这一批货源被卖了好几次是有可能的，就是我现在有一箱口罩，我卖给了三家机构，这三家机构分别都拿到了这两种情况啊，要么是分别拿到了1/3，但是我拍给你们的照片是一样的。
要么是这三家机构买到的都是同一批货发下去了，以后我帮你把签收的东西搞回来了。
比如说我把货发出去医院签收，或者说某一个部门某一个单位替医院签收了。
哎呀，这就是不好说的地方，你说谁签收呢？
比如说我送进去五箱签收五箱，对于我来说，我工作只能做到这里了，我不能进去，说我每一个医生，我给你们发两个口罩，我肯定不可能去做这个工作。
那从这批货交给他到这五箱到医生手里，中间可能会发生很多事情，其中一种事情就是有可能其中三箱货。
又被转出来了，但是这个中间没有任何痕迹，所以你抓都没法抓，因为我们看到了一张跟我们的货特别像的照片。
在我们采购问询的过程中，有人提供那张照片跟我们说，我们有这批货，你们要不要？
也有人跟我们说，我们有办法弄到一些别人捐赠的物资给你们，你们要不要？
他可能觉得说，我们想要获得这份心，是可以让我们去做一些灰色地带的事情呢？但实际上他没有他，他可能低估了我们这个。
信息披露的要求，我相信有一些就有两种人会在这种情况下买这种货源存疑的东西，一个是他有能力把它卖一个更高的价。
那另外一种人就是他真的知道某个地方有一批人就是很缺口罩。
那这个时候你告诉我，你有一千个口罩，马上能给我，我不会再问那么多了，我肯定先买了，再说你再贵我都会买的。 所以在这种情况下，什么样的公益机构有能力跟这些人强迫不可能。
最后我们比较靠谱的办法呢，是依海外采购，那海外采购就有很多连环套啊，很多各种各样的骗局，这真的是涨知识。
哎，应该这么说，就是有人的地方就有骗局吧。 比如说我们跟欧洲的有一家外贸公司合作。
他们跟我们说，在南美有一批口罩，他们能够买得到，但同时这家公司可能还在接别的机构的单子，然后它可以让不同的机构之间竞价。
但其实是同一个货源，然后另外一种呢，就是我认识这个贸易公司，我甚至手上都没有口罩。
就像黄牛一样，我先把你的需求和把你的钱先骗过来。
他手上根本就没有货源，但是他有信息，他知道哪些工厂里有货，哪些人有可能手上还拿着口罩，他再以一个较低的价钱去拿到那批货来卖给你。
我们还碰到过一个情况，就是我们有一天在找那个隔离符和护目镜，就平时可能是需要到大概一百块钱左右一件。
突然间，有一个厂家在美国说能够八十块钱买个，我们就觉得说诶在哪天上掉下来的大羡慕。然后后来发现那些防护服已经过期了很长时间了，但他终于找到一个机会来消苦喘。
你想想防护服是个多么没有市场的事情，好不容易给他找到了一波红利，他恨不得把他生产过的所有的防务服都给你卖出去，我们后来知道了，当然就不能买了呀。
但是你说有没有人买呢？我相信是有的，他能兜售给我，他就能兜售给别人，这就很吓人，就希望这些东西不要留到我们一线的医护人员手里。
你现在正在收听的是亲历者自述的声音。节目故事fm，我是主白哲。本期节目由林风制作声音设计。孙泽宇。
感谢您的收听，咱们下期再见。
如果你也遇到了这种情况，那很可能就是这几期节目被平台下架了。
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每周一，三五咱们不见不散。
在这次疫情期间，我们听说的各种志愿者献爱心捐助的故事，每到这种大的困难出现的时候，大家都是热情高涨。
希望可以尽一份力，但是做公益其实是一件非常专业的事情。
我以前在公益行业里工作，过几年，我见过很多的公益伙伴，他们自己的薪水微薄，但是能把每一份捐款都用在刀刃上。
试图用有限的资源去帮助更多的人。
今天我们要播出的就是三个公益人的故事，请他们来讲一讲他们在这次疫情当中亲历的那些事情。 首先，第一位的讲述者叫郝楠，零八年，他前往汶川，成为了一名救灾志愿者。
当时郝南本打算是去一线提供医疗援助，但很快他惊讶地发现，灾区和后方存在着严重的信息，不对称。
一边是灾区物资需求缺口巨大，一边是全国的爱心君主无处投放，当即好呢，就决定成为灾害信息员来做中间的协调。
后来，郝南创办了桌名灾害信息服务中心，专门协调把捐助放到灾区最需要的地方去。 这十二年来，著名一直都在响应巨灾。
包括雅安地震，玉树，地震，尼泊尔大地震。
在这次新冠肺炎的疫情当中，他更是早在一月初就行动起来了。
一开始，郝南搜集到的信息就显示武汉的医疗资源已经耗尽，他意识到这是一场前所未有的公共危机。
这时候，著名擅长的自然灾害响应部分失效了，他必须调整模式，才能为那些得不到医院资源的患者做更多的事儿。 一月22号的晚上，郝南决定发起ncp生命支援网络。
这是一个由一群具备临床职业资格，社工和心理学背景的志愿者组成的线上诊所，为新冠肺炎的患者提供医疗咨询和心理关怀。 一开始，浩南他们遇到了很多的困难。
比如说病人的情况千差万别，医生需要相应的分级。
还有，同时具备在线管理经验和医疗技能的志愿者很少，但这些困难经过整个团队不眠不休的探索，还是被他们一一克服了。
但是正当好难尝试把重症的患者转诊到医院的时候，他发现自己又一次低估了这次危机的残酷。 我们一开始的重点是说处理清症，因为我们都知道重症患者只有住院才能获得及时的可靠的救治，但是后来的事情，事态的发展就超出了我们的预计。
我们开始接触一些重症患者，他们显然是应该到医院去的。
我们的一生一开始都说你这个情况。
急诊不可能不收你，但是结果呢，病人很无奈地告诉他，大夫，我已经天天都到都往急诊跑，天天都往医院跑。
但是他们告诉我这种情况，他们就是收不了。
我们的医生知道这个信息是崩溃的。
这时候，我们所有人才意识到事情已经发展到一个什么多严重的程度，而后来的这个快速的发展变化仍然是大大的，超出了我们的预期。 反正有一天晚上，我们诊所里边就涌进来了几十个这样的重症患者。
全部都是必须要住院，但又住不上院，怎么会有这么多这么重的患者住不了月医院到底发生了什么。
这时候，我们的目标才紧急调整为重点关注这些重症患者，因为这些重症患者如果没有合适的医疗支持的话，他们随时都会死。
而实际上，从那几天开始，就在我们诊所里有限的患者当中。
每天都有患者过世，每天都有，我们晚上开会的时候，就会所有人都会提到一次人间惨剧啊。
因为我们接触那些患者，我们问诊的过程里面是了解他的家庭状况的，很多人都是家里面死完一个再死一个死到一个老人，怎么样？
对于大夫来讲，他们天天处理的是死亡，医生就是要跟死亡打交道的，就是要跟死神抢人呢。 对他们来讲，无力的是，他们知道这个病人怎么救。
但是他们隔着网络。
能做得非常有限，能做的事情无非也就是说跟患者说你现在手会有什么药，你现在是三中毒。
你吃什么药可以调整，可以让你在住院之前多拖一段时间，有自己积累压力。
这个案例我永生难忘。 跟他联系上的时候呢，他的母亲已经到了每天晚上都必须吸氧的程度。
不惜呀，就喘不上气儿，所以每天晚上，他们就从那个老的小区里边。
他没有电梯加住的六楼，三个人互相搀扶着去医院，走到医院以后给老人家吸上氧医院的急诊，到晚上都是满的，经常没有床，一家三口在走廊里面，门开着，吹着风。
就坐在走廊里面。夕阳七晚上，他连坐的地方都没有这样吸了六天，就我给他打电话，已经是第六天了。
每天晚上吸氧来维持生命，没有别的办法。
然后呢，他说，他跟我说的是，他已经买了一个养，买了一个摄像机，所以当天晚上呢，他们就可以不用再去医院了，在家里吸氧就可以了。
我当时还气他们高兴，因为去医院是一个特别遭罪的事儿。他也因为前天晚上跑医院，已经六天没怎么睡觉。
结果隔了一天的早上，他就给我打电话，他是大夫不好了，我昨天晚上实在熬不住，回家睡了一觉，我没在老人家家里面。
刚才我爸打电话过来说我妈不行了，起床的时候就就走不动路了。
我说，你别着急，你先赶紧到老人家那边去看看发生了什么，别让老人家自己呆着，他就听我就去了。
去的时候呢，就发现他爸爸正在给他妈妈拔氧气的那个茶馆，他们一家人就做了一个决定，就不再去医院了。他爸爸说，去医院太遭罪了，我们不要死在外面。
不要做孤风野鬼，死也要死在自己家的床。
这是老人家自己做的决定，我就发现其实我什么都为他们赌博。
什么是一个动漫，所以放下电话之后，真的是这么多年没那么哭的那么厉害。我觉得我是一个人道主义者，我是一个专门在这种时候应该发挥作用的人。
这是我的职业，是我的使命。
但是从汶川之后，十二年的积累，仍然让我在这种时刻什么都做不了。 我当时是很崩溃的。
所以那天呢，我就把这些经历呢，实际上在之前，其实我们已经发现了这个重症患者是有这个氧气的需求的，所以那时候待见之前，我觉得你就发起了一个制氧机的项目。
已经在商量这个事情了，那在这一天之后呢，加快了这个进程，但是过程里面遇到了很多的不理解。
这个不理解，我现在想想就很难过，就是我们已经看到了活生生的看到了这样的人，没有氧气，他就只能放弃治疗，在家里等死。
这个死亡的过程，尤其这样的痛苦，要在亲人的注视下。
当然，我们去找字方的时候，自方不相信有这样的需求，所以我那时候也是很愤怒，但是也能理解说是这个世界上的理解就是这个样子。人和人间的理解就是这个样子。
而这个事情，你说要在我们换到说之前一个月之前，我们谁也想不到，说在现代的生活当中还会发生这样的事情，我们今天可以去讲了，今天政府已经公布了。
现在的重症患者的数量是一万人以上，这还没有包括已经治愈的。
好转呢和已经死亡的人说，也就是我们回到一月三十号31号的时间点的时候，重症患者的数量要超过一万人，而当时的床位只有3004000张。
当时有接近一万人挣扎在这种死亡的病人上面，就是类似我的患者。这样的事情正在发生的是一万多人。 所以接下来呢，我们就真的是在跟时间赛跑，真的是努力的让制氧机早点到。
然后有了制氧机，只是维持他们要进医院，要有病床，就需要有更多的医生，更多的仪器。
这个病床才能开得开，所以我又去发起了呼吸机的项目，只有呼吸机能救他们，然后这个过程一直到二月五号25号的凌晨。二十号的晚上，我跟同样一个在多方筹措呼吸机的一个公益负责人去对话。
他们当时已经筹了上千台的呼吸机了。
当然，我们核对了一下，我们对了一下我们能够动员到的资源，以及说需要这些资源的人有多少，我们再努力，只能救下他们当中的12000人。
还有上千人，我们要眼睁睁地看着他们。
家破人亡，那真的是对绝望的时刻。
所以二月五号一早，我就开始联系我做临终关怀的朋友，我们能不能在他们走的这个过程里面，让他们更有尊严一点。
转折点是发生在那天晚上，那天晚上，从央视新闻上看到了方康的消息。 方舱能提供的床位是几千张，有的是几千张床位，就可以把医疗资源置换出来，就可以多两三千，至少多两三千张。收治重症患者的床。
看到那个消息的时候，真的一下子就崩不住，有激动，有愤怒，有内疚，有遗憾。
当时我记得我说的话是为什么不早一点啊。既然有这样的办法，为什么不曾理解，但是当时也确实看到了那几千名患者，他们终于有希望，那么终于不用我们去给他提供临终关怀，服他能活下来。 郝南提到的筹措呼吸机的公益伙伴叫陈丹。
承担原本是一位专注乡村教育的职业公益人，他知道救灾是非常专业的事儿，他贸然参与可能添乱，但是一月29号，他在银线基金会一个公益群里听好难说，急需二万个血养仪承担，决定尽自己的力量帮忙看。
但陈丹当时连什么是驯养仪都不知道独立完成这件事儿更不可能。
于是陈丹就联系了更多的公益人，加入大家都是干劲儿十足，原来的血氧仪需求很快就被他们解决了。
当即他们发起了武汉银杏在行动项目，希望为前线多做些事儿。
也正是在目睹了郝南线上诊所患者去世之后，陈丹意识到自己手上呢不再只是一个支持型的项目。
他需要和时间赛跑和死神抢人。 从一月31号上午决定开始制氧机项目，到二月六号晚上十点，第一台制氧机送到患者的手上。
承担和公益伙伴们经历了一场昼夜不分的氧气接力，他们用24小时敲定筹款方案，选定这样一的型号，确认供货商的存货。
在二月一号，他们和原力基金会一拍即合，仅用一个小时就确认了自助的意向。
随后两天也是用最快的速度筹备好五十台织氧机运网，顺风专门紧急挪出的上海空运仓位。
但是从这里开始，他们需要面对最后的也是最大的困难物流这样机到达患者手里比以往艰难。
要经历四步。第一步是从上海发往顺丰的武汉总仓，第二步是从武汉的总仓发往承担团队在武汉黄皮的郊区仓库。
第三步由蓝天救援队把质量机从黄皮运往市区，最后再由市里的志愿者车队送到患者的手上。
这是特别惊心动魄的。
48个小时，其实在那几天，我们基本上可能呃面临的情况就是每天都有死亡发生，就是在四号当天吧。我们其中一位医生。
他从早上八点半开始去做线上咨询的，接诊到十点半的时候他负责的患者，然后有三个就是在线上，在他的面前离开了他。当时整个就不行了。 四号那一天，我们也是当时接到这个消息，我们就特别特别的崩溃。
然后我觉得我当时其实就开始非常发疯的去跟每一个环节的人去掐留承受快一点，快一点，我需要快一点，我需要非常非常极限的。这样的一个速度就是当时就跟所有环节的人都说早一个小时都是有意义的。
然后是在五号的中午吧。我们看到顺丰的物流是已经到了武汉，但是接下来，其实我们就经历了一个非常非常煎熬而且非常无能为力的三十多个小时。
就是其实在顺丰的系统里面，我们看到它已经到达了武汉的总仓，但是他没有办法到达我们的收获仓库，因为物流，它有自己的一套系统。
他首先他空运到达了武汉之后，他需要在机场把这个货卸下来，送到他武汉的总仓。然后武汉的总仓再要送到我们所在的那个区的黄皮的那个中者账，因为全国的救灾的物资都在武汉的总仓去汇集在那个巨大的全国的物资中间。他没有办法特意为我们去找到那一批的物资。
专人去再送到我们的仓库，它必须要按照它整个系统的流程就是。
一批一批的来去处理这三十多个小时，其实是非常非常煎熬的，而且呢，它其实没有办法告诉我们准确到达的时间。
在六号上午的时候，终于我们看到说这一批货到了黄皮的应该是叫顺丰的那个中转站吧。
而且他终于有一个联络人了，就是说他终于有一个顺丰快递小哥负责我们这一期的物流。然后我们终于可以打电话，可以去问他详细的情况。
但是当时特别尴尬的是，那个物流小哥告诉我们。
直到了舞台，就是我们一批五十台质量机，但是他那里只找到了我们舞台。
其实在呃，整个制氧机行动当中，我曾经在朋友圈发过死亡。三问，那其实在那一天的下午，我们是遇到了，就是四玩三问的第一个。
我们在不断地跟顺丰小哥去更新进度的时候，我们发现是因为他在等这45台才一直没有办法帮我们送货，所以我们就要求他先送舞台。 就在他送完了这五台的时候，发现那45台已经到了。
所以我们当时就决定说，我们等其这45台啊，再一起送到市区。
因为当时武汉的情况是。
市区内的车队是不能随便出城的，他们没有通行证。然后我们当时实际上是找了蓝天救援队。
他是一国内非常有经验的这样一个救援队，他当时是有通行证，他可以给我们提供仓库，以及可以帮助我们把呃制氧机先从武汉的市郊黄皮运到市区内，然后在市区内再有我们的志愿者车队可以第一时间帮我们把。 呃，这样即一对一的去送到我们的患者的家的附近。
当时是说，呃，六点钟，这45台可以到仓库，我们也让蓝天救援队准备好他们的车，六点钟就是马上帮我们送进城里面。
我们就在这个呃，刚开始是一小时一刷到后面大概是半个小时一刷。
六点钟那一刻，所有的人都是屏住呼吸的，但是传来的一个坏消息就是那45台的货车陷进了泥坑。因为那一天武汉在下雨。
他在离仓库二百米的地方停住了。 然后那个时候，其实我们就非常的痛苦，我们当时不知道能不能弄出来什么时候能弄出来。
但是呢，当时蓝天救援队只有一辆车，可以去到市区，我们要不要等？
我们是先把那舞台送进去，然后他的车回来，再把那45台拉上。但那个时候有可能太晚了。
就是城里的志愿者车队，有可能他就没有办法再继续帮门送了。 或者有一些小区患者已经没有办法出来了。
因为当时其实武汉有很多非常非常特别的这样的一些情况，但是当时我们的啊，那一天的五十个名单里面，嗯，一号二号是非常非常危急的。
当时医生就说，其实真的有可能，如果我们不能及时的去送到第二天，他的名字可能就会变哦。
灰色了。所以最后我就下了一个决断。我说，如果啊，就是我们大概在等半个小时，如果半个小时之后那个没有办法，那我们就先送舞台。 所以，这其实是我们当时面临的死亡。第一。问，那舞台运进城里面那五个人？
有极大的概率能够去称过今天晚上，但是有可能我们今晚就没有办法送那45台。
那那45个人虽然在名单里面是相对没有那么紧急的，但他也有可能会发生意外，有可能他一夜之间他就会转得非常的严重。 那非要幸运的是，后来在已经那五台装好了车开出去三到五分钟的时候，那45台的车终于想办法弄出来了。所以我们当时真的我。
我们所有的人就是在线上，在群里面那种欢呼，他是没有声音的，终于就是我们第一批是一次性运。过去我们当时其实是运了三十台，因为运力有限，就是当时在地的志愿者车队，我们只找到了四台车，然后呃，我们到市区的时候呢，其实差不多是八点多快九点吧。
然后按照我们当时归重的1234，每个人领了一个，然后开始去送。第一台是在十点钟去送到的。
其实一号的一号的患者是一位。
老爷爷，他姓张，张爷爷它其实下午的时候它的氧气就断了，它刚开始是用氧氧气瓶，我们也跟那个患者说了，就是我们的这样机可能送到他那里就得九点了。但是可能是因为家属觉得这是唯一的希望，所以他硬生生当时是从下午五点等到十点。他在路边站了五个小时，他说如果没有那台机器。
他担心老爷子能不能撑过那一天，然后等到第四天的时候，他说，嗯，就是这几天，因为有有氧气的这样的一个支持老爷子今天居然是可以从房间呃，来到沙发上跟大家一起看电视。 我们当时真的是觉得说，哪怕这所有的努力只是为了一。
就是有一个人活了下来。
我们都觉得值得帮我们去派送第一台制氧机的车队呢。它其实是一个叫逸哥的姑娘，他带着带是三位的志愿者一公司台车去接下这个任务。
六号下午我们跟他说，我们大概六点钟，这样技能到的时候，他就立刻招呼他的团队去停下当时的一些没有那么紧急的派送的任务。
就快速的去集结到我们市区内的一个集合点，但其实后来我们才知道，他当时已经三十多个小时没有睡了，他没有跟我们说这个情况。
第一时间就来到集合店，然后我们的这两集一到之后他们就私台车分别出发最快的一台，大概是用了三十分钟就送到了。但是其实在这个过程当中发生了一些意外，当时其实很多的患者他？
的全家可能都是感染者，所以我们当时特意设立了一个无接触交接的这样的一个流程，就是志愿者车队到了之后呢，先把制氧机放下，然后去离开二十米的距离，然后患者再走过去。
当时易哥他送了三个人，有两个患者因为真的等了很久，非常的激动，就直接就冲他奔过来，然后跟他的距离一米都没有到。
其实这个就非常非常的危险，所以晚上送完之后，他其实。
就有点生气。而且他当时生气的原因不是说他个人会受到威胁，因为他当时这个车队是专门去支持到武汉的一些留在城里的孕妇的。
所以他当时的确跟我们说的是，如果我感染了我接送的那些孕妇怎么办，还有我车队的这些伙伴怎么办，我的家人怎么办？当时他说到这个情况的时候。
我我们就是几个一直在在线上的，当时就哭了，就觉得特别的内疚。
然后到大概第三天的时候，我们其实是另外一支车队，安提拉救援队帮我们去去运送，然后是有一位叫可乐大哥，那他其实是当时武汉疫情发生之后，他就开始去召集身边的朋友一起组成了志愿者车队，然后一直在去做很多很多这样的一些支持的事情。
但是到最后一个患者的当天晚上，其实那个时候已经是十一点多了，还是出了意外，因为最后一个患者呢，他是？
一对老爷爷和老奶奶老爷爷非常的严重了，他已经是下不了楼了，老奶奶勉强能够走动，但其实这两句非常的重，他搬不动他就说，没办法，我用自行车推吧。
可乐大哥当时其实已经是帮我们工作大概十几个小时了。
他当时听到说老爷爷非常的需要，所以他就一直帮那个老奶奶把这样机搬到他家的电梯，他才离开。
连续两个车队都出现这样的意外，我们当时是就特别特别的痛苦，然后我们其实团队内部爆发了一次特别特别大的争吵。
一对一救助这个事情，他到底还应不应该去继续这两个状况都是怎么发生的，是因为人是无法保持绝对的理性的，特别是在那种极端的情况下。
所以第一个志愿者遇到危险，是因为因为对方等太久了，他的家人处在危险当中，所以当他看到那个可能是他目前的。
一个生存的希望的时候就直接冲过去了。
第二个其实是因为因为可乐大哥，他是一个心非常软的人，他在做这个决定之前，他心里面是思考过的。
他非常清楚地知道我们的原则，可是他不忍心这是你流程无法去克服的。 除了志愿者车队安全的压力承担，还要面对死亡的第二问。
在后续摄像机还没补上的时候，这有限的五十台该如何分配？
是否该拒绝今天的重症患者留下存货，为明天随时可能出现的微重症患者做准备。
而且当时武汉的床位开始增加了一台摄像机，如果送给卧床在家的患者可以救活一个人，如果送到医院里可以救活五个人，那这个摄像机到底该给谁？
这就是死亡。三问的最后一个问，承担团队无法承担这样的心理压力，他们最终艰难的决定停止一对一的救助。
配合隔离点政策和方舱医院政策的出台。
他们转向支援设备跟不上的隔离点医院和湖北其他疫情严重的地区，随着模式的打通和更多自助的到来，承担团队创造了更多的速度奇迹。
他们仅用八个小时就为黄冈市的一个应急院区配给了230台制氧机。
目前武汉宜兴在行动已经募集了2321台制氧机，覆盖湖北省十四个城市的158个医疗店。
并且现在依然在行动。 前面有很多很多的苦，但是到后面也有很多很多的让你觉得欣慰的地方吧？
你当然知道，就是做的这件事情，它是非常有价值的。
他帮助了一些人活下来，他帮助了一些人，可能他不去发展成重症或者微重。
但是其实你不敢把那个称之为成就感，因为它是很多很多人的苦难，就是你只是自己拼尽全力，让那个苦难小一点。 当然，除了热忱和专业性，谈到这次疫情中的公益组织，大家一定会想到韩红，爱心，慈善基金会，武汉红十字会等各种争议。
接下来我们听一听作为职业筹款人的苏打水。
如何看待这些争议，我叫苏打水，我来自于广东，广州，我在公益机构已经工作了有十多年的时间，这次疫情呃出了几个比较大的负面，都是跟公益机构相关的。
公众应该会觉得很混乱吧。
为什么我捐东西要落到医院去这么困难，为什么总有一种感觉就是爱心总是会被辜负的。
那我可以从这几个事情来给一些群内人的角度吧，因为我这边最重要的工作还是获得筹款的工作。我筹到了钱，大家都会期待说，你尽快的把这个应急的钱花出去。
把物资送到最需要的地方，所以也有花钱速度上的一个压力，就是你不能窝在手里不花吗，那个钱。
但同时呢，外面的物价就是讯息万变。
那这个时候，一旦这个物品溢价太高了以后我们就会变得非常犹豫，因为我们并不是要把它更高价的转卖出去。
而是我们要想我们现在用一个五倍的价钱买一个正常的商品，在以后到底经不经得起推敲，就这到底是不是一个最负责任的做法。
但是给你捐钱的人是很着急，想你把钱赶紧用到钱线去了，这个我们也特别能理解，那我们也很希望把把大家的爱心能够第一时间送到前线去。
但是这个时候价钱很高，你又不敢买，不敢买，就会有人来抢你的货，那抢完你的货之后，你又得去找下一批货，你找到下一批货的时候，又是同样的故事又又来一次，而且久而久之，价钱只会越来越高，不会越来越低。
抢口罩到了一个什么样的地步呢？
公众在买公益机构在买企业在买所，有人在买微商，在买我们这边。单刚下下去，人家那边直接就打电话来，说，我们工厂外面来了几个卡车，有一批老板带着现金来提货，说你们有多少口罩，我们都要。
那问题是这些人我们当天知道两块钱的口罩，我们谈到五块钱，人家七块钱把你全部拿下了以后。
第二天，人家在网上就卖十二块钱，一晚上脱销，你就想，这个老板一夜之间就能赚出好几套房子的钱。
这声音为什么不做呢？
而且就口罩这个事情呢？他的那个道德紧迫感没有那么强，因为他不是一个要命的事情。 抢口罩的人并不是病患，也并不是医院，也并不是医生，而是那些在家里很焦虑的人。这些微商的客户在买口罩。
如果你说高价把物品贩卖给急需口罩一线的医院，我相信大多数的中国人都做不出这样的事情。
但是你说有一帮人愿意高价买你手上进回来的口罩，而这些人只是在家里呆着，每天出门倒垃圾的贵妇而已。
那我没问题，我心里一点道德负担都没有。
我不管卖到多少钱，只要这个货期货格局你都会买到，所以他根本无所谓。
你是不可能抢过那些人的，然后这个中间你还要辨别谁是二道贩子，谁是骗子，谁是拿了可能别家的救援物资，通过某种渠道准备拿出来转卖的，这个事情我们也碰到过。
是这样子的，我们比如说，假设我现在筹到了一百万，我，我要拿着一百万去把它采购成口罩医疗物资。
但是我经历的过程并不是说呃，厂家把货发给我，而是一般。如果这个货在国内，那就是从厂家通过联系物流直接送到该送的地方去。
所以这个全过程中，我们都是没有经手这批货物的。 那我们有一次就碰到一个情况，就是有一批货，他在发货之前，我们都会要求他们把我们捐赠方的一些图片，logo或者名字放在上面，然后帮我们拍张照，就说明说ok这里有。
可能有五项口罩，这五项口罩可能是某某公司捐赠的，然后你们就帮我们把货发掉。
然后有一次，我们在微博上碰到了一个东西，就是我们发现另外一个捐赠方展示出来的照片，和我们得到的照片长得非常像，连背景都长得一模一样。
这个时候我们就觉得有一点点问题。
后来我们又发现同一批货就是有另外一家明星的粉丝团。
想要去买物资的时候，有人居然发那张货的照片来给他们说，我手上有这一批物资卖给你们。
这批照片还带着原来公益捐赠和那家企业和公益机构的名字。在上面，他的第一个怀疑是这个企业是不是诈捐。
但实际上的情况有可能是这批货在某一个环节根本就没有执行下去。 这个中间会不会有什么问题，你永远不会高清楚的知道这个事情了，以后我们就去追我们的每一批货。
要确保他们到了要有发货的手续，要有签收的手续，这些都是齐全的，所以很可能是我们的货没有问题，但是我们的货的信息。
或者说这一批货源被卖了好几次是有可能的，就是我现在有一箱口罩，我卖给了三家机构，这三家机构分别都拿到了这两种情况啊，要么是分别拿到了1/3，但是我拍给你们的照片是一样的。
要么是这三家机构买到的都是同一批货发下去了，以后我帮你把签收的东西搞回来了。
比如说我把货发出去医院签收，或者说某一个部门某一个单位替医院签收了。
哎呀，这就是不好说的地方，你说谁签收呢？
比如说我送进去五箱签收五箱，对于我来说，我工作只能做到这里了，我不能进去，说我每一个医生，我给你们发两个口罩，我肯定不可能去做这个工作。
那从这批货交给他到这五箱到医生手里，中间可能会发生很多事情，其中一种事情就是有可能其中三箱货。
又被转出来了，但是这个中间没有任何痕迹，所以你抓都没法抓，因为我们看到了一张跟我们的货特别像的照片。
在我们采购问询的过程中，有人提供那张照片跟我们说，我们有这批货，你们要不要？
也有人跟我们说，我们有办法弄到一些别人捐赠的物资给你们，你们要不要？
他可能觉得说，我们想要获得这份心，是可以让我们去做一些灰色地带的事情呢？但实际上他没有他，他可能低估了我们这个。
信息披露的要求，我相信有一些就有两种人会在这种情况下买这种货源存疑的东西，一个是他有能力把它卖一个更高的价。
那另外一种人就是他真的知道某个地方有一批人就是很缺口罩。
那这个时候你告诉我，你有一千个口罩，马上能给我，我不会再问那么多了，我肯定先买了，再说你再贵我都会买的。 所以在这种情况下，什么样的公益机构有能力跟这些人强迫不可能。
最后我们比较靠谱的办法呢，是依海外采购，那海外采购就有很多连环套啊，很多各种各样的骗局，这真的是涨知识。
哎，应该这么说，就是有人的地方就有骗局吧。 比如说我们跟欧洲的有一家外贸公司合作。
他们跟我们说，在南美有一批口罩，他们能够买得到，但同时这家公司可能还在接别的机构的单子，然后它可以让不同的机构之间竞价。
但其实是同一个货源，然后另外一种呢，就是我认识这个贸易公司，我甚至手上都没有口罩。
就像黄牛一样，我先把你的需求和把你的钱先骗过来。
他手上根本就没有货源，但是他有信息，他知道哪些工厂里有货，哪些人有可能手上还拿着口罩，他再以一个较低的价钱去拿到那批货来卖给你。
我们还碰到过一个情况，就是我们有一天在找那个隔离符和护目镜，就平时可能是需要到大概一百块钱左右一件。
突然间，有一个厂家在美国说能够八十块钱买个，我们就觉得说诶在哪天上掉下来的大羡慕。然后后来发现那些防护服已经过期了很长时间了，但他终于找到一个机会来消苦喘。
你想想防护服是个多么没有市场的事情，好不容易给他找到了一波红利，他恨不得把他生产过的所有的防务服都给你卖出去，我们后来知道了，当然就不能买了呀。
但是你说有没有人买呢？我相信是有的，他能兜售给我，他就能兜售给别人，这就很吓人，就希望这些东西不要留到我们一线的医护人员手里。
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